【快楽】無責任な恋愛【人殺し】

レイプはしょうがないよね

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分かりますその気持ち。人はそうやって都合の良い方に考えようとしますからね。人の脳はよくできてますね。

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色々なケースがあるのに数字だけ言われてもね…

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何とも思わない😉

中絶を選択する人達に子供を押し付けても、育児放棄や虐待するだろうから。

法律で認めているのだから正当な権利を行使しているだけだと思う✌

• << 46 法律では認めていないと思うよ。 堕胎は法律で禁止されているはずです。

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中絶禁止の法律でもあれば良いのかも……

• << 8 中絶は、決して誉められた行為ではありませんが、禁止法が成立したら 虐待されたり、捨てられた不幸な子供達が増える。 お腹の赤ちゃんが可哀相だから…中絶はイケない事だから。そんな理由だけで産んで 育児放棄するお馬鹿な名ばかりの母親が増えるだけです。 それよりも、セックスの責任と意味。生きる事の意味。命の意味。を小さな頃から教える方が先では？と思います。

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人それぞれ垬私の友達はシングルマザーで、育ててます坥今幼稚園児ⅲ

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腹が立つのもわかるけど 主は視野が狭いんじゃないかな～😒
色々な事情があるし堕胎が人殺しって言うのであれば
世の中 子供から大人まで酷い殺され方をされている人は
沢山いるよ
理不尽な人殺しを
減らしたくて 言うなら 避妊推進でも するべき きちんとした避妊の知識を もたない人は 多いからね

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>> 5 中絶禁止の法律でもあれば良いのかも…… 中絶は、決して誉められた行為ではありませんが、禁止法が成立したら
虐待されたり、捨てられた不幸な子供達が増える。
お腹の赤ちゃんが可哀相だから…中絶はイケない事だから。そんな理由だけで産んで
育児放棄するお馬鹿な名ばかりの母親が増えるだけです。

それよりも、セックスの責任と意味。生きる事の意味。命の意味。を小さな頃から教える方が先では？と思います。

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多分主はおろされた子供ではなく、おろした人のことを言ってるんじゃない❓

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>> 9 おろすのはある意味人殺しかもしれないです。でも、だからといって周りがとやかく言うことではないのでは？代わりに産むことも支援も出来ないのだから。それに産んでというのもどうかと思います。皆さんもおっしゃっている様に、中絶を防ぐというよりは望まない妊娠をしないように避妊や命の大切さを伝えた方が良いのではと考えます。長文＆生意気言ってすみませんでした。

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レイプはしゃーないけど

子供も育てられない身分と覚悟で
ゆるいHで堕胎した馬鹿女には私も吐き気がします。

政府は本気で性教育ど道徳教育した方が良い。今の日本おかしい

• << 13 さっきから 女性批判になってるが😒 子供は二人じゃないと作れんぞ？
• << 21 あなたに賛同😃

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でもさぁ～😥
ぶっちゃけ 正しい避妊の仕方や 命の大切さって 子供達や 友達に語って聞かせる事って難しい😣
自分の 若い頃を考えると 気持ちいい事やっぱりそそられたし 運よく子供が できなかったってゆう人 多いんでは？
主が せっかく こうゆう場をもうけてくれたんなら 誰か何かいい案ない？

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>> 11 レイプはしゃーないけど 子供も育てられない身分と覚悟で ゆるいHで堕胎した馬鹿女には私も吐き気がします。 政府は本気で性教育ど道徳教育し… さっきから 女性批判になってるが😒
子供は二人じゃないと作れんぞ？

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主が男なのは分かった✋

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妊娠は、ｾｯｸｽする人全員に可能性がある事です。
どんなに注意していても
世の中に100%の避妊方法はありませんので
可能性がないとは言い切れません。
たまたま望まない妊娠をしてしまった人に対して
たまたま妊娠しなかった人が
無責任だ！
人殺しと同じだ！
と言うのはどうなんでしょう。
もしかしたら、あなたが当事者になっていたかもしれないのに。
生活上健康上の理由で産めないのはわかっていても
誰かを好きになり、愛を深めたいという思いは
人として至極当然の事です。
主さんがおっしゃっている事は
産めない人は、ｾｯｸｽするな！
というのと同じ事です。
それは、
恋愛するな！という事にも繋がると思います。

• << 20 それは極論だね 避妊すれば 妊娠の可能性は低くなります。 ピル＋ゴムなら更に 主さんの無責任って言っているのは 避妊なしのＨの事だよ ばか男ばか女が生でして 外だし が多いみたいだね
• << 27 本当に愛してる人としかセックスしなくて避妊をキチンとするなら この数にはならないでしょう だれかれ構わずやる人間が多いからこんなに中絶数がでてると思います
• << 50 何故そうなるの？ 産めないなら、最後までしなければいいのでは？ 中絶は健康上も経済上も痛手でしょう？ しかも人殺しですよ。精神衛生にもよろしくない。 愛を深める行為、じゃないでしょう。 偉そうなことを書いてますが、私はレイプされて出来た子を産んで育ててます。 人殺しにだけはなりたくなかった。 子供は…可愛いです、正直言って自分でも驚くくらい。 産んで良かった。 産まないならしないことです。 簡単でしょ？

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男は生まれた直後にペ○スバンクにペ○スを寄付。バンクはペ○スを栽培。結婚と同時にペ○スを支給してもらう👍笑

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>> 16 いや😣
多分それでわ
快楽を求める輩が
ぺ〇スを求め 裏で 高額取引とかになるかも😱
新たな犯罪が広がる予感😨（笑）
そぅゆぅ意見も おもろいが…
何か案ないか？
ってゆぅか主いねーし

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>> 17 ごめんなさい…

頭悪いから②番さんと

貴女が言ってる意味が

わからない昉

ぺニスバンクって何？

切り取って

金庫にいれておくの…？

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>> 18 いや 冗談です
ごめんなさい(T_T)

ただ 本当に 中絶が減る方法が あるなら 聞きたいな と😊

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>> 15 妊娠は、ｾｯｸｽする人全員に可能性がある事です。 どんなに注意していても 世の中に100%の避妊方法はありませんので 可能性がないとは… それは極論だね
避妊すれば 妊娠の可能性は低くなります。
ピル＋ゴムなら更に
主さんの無責任って言っているのは
避妊なしのＨの事だよ

ばか男ばか女が生でして 外だし
が多いみたいだね

• << 26 確かに極論ではありますが、 主さんは、全ての中絶を対象に話しているように見受けられます。 確かに妊娠の確率を下げる方法はいくらでもありますが、絶対ではない。 だからこそ法で裁く事も出来ないのでしょう。 主さんの意見は、やむ無く中絶した女性にとっては 凶器でしかありません。 安易に 人殺しだ！ 無責任だ！ と言う側こそ 無責任だと私は思います。

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>> 11 レイプはしゃーないけど 子供も育てられない身分と覚悟で ゆるいHで堕胎した馬鹿女には私も吐き気がします。 政府は本気で性教育ど道徳教育し… あなたに賛同😃

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成長に合わせて伸びる鍵付きパンツ開発して、鍵は国に預ける。結婚したら旦那がその鍵をもらい離婚したらまた国に返す。ああでもずっと同じパンツじゃ汚いか…。

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>> 22 🔨ヾ( ´ー｀)
汚いし 臭そうだし 新たな病気が発症しそぅだから、却下
（笑）

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避妊避妊て、まぁ確かに避妊は大切なポイントだけど、では、避妊さえしたら男女関係がおさまるのか？死亡率が減少するのか？死亡率だと広域だから殺人？が減少するのか？違うでしょう。
少なくとも中絶の率は低下はしそうだけど、根本にある『性への認識』が確立するわけじゃないですよ。
避妊さえ、なら大丈夫だ、安易に益々なりそう。結果、不倫相手の要因による殺人も減らないのではないですかね。不倫に限らず男女の縺れなどの原因でも。

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そうですよね。本当に。
生でするから私と結婚してくれるの？愛してくれてるの？って勘違いしてる女性が沢山居ますからね。
実際知り合いにもいましたし。本当どうしようもないですよ。

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>> 20 それは極論だね 避妊すれば 妊娠の可能性は低くなります。 ピル＋ゴムなら更に 主さんの無責任って言っているのは 避妊なしのＨの事だよ ばか… 確かに極論ではありますが、 主さんは、全ての中絶を対象に話しているように見受けられます。 確かに妊娠の確率を下げる方法はいくらでもありますが、絶対ではない。
だからこそ法で裁く事も出来ないのでしょう。
主さんの意見は、やむ無く中絶した女性にとっては 凶器でしかありません。
安易に
人殺しだ！
無責任だ！
と言う側こそ 無責任だと私は思います。

• << 38 あなたの意見の方が無責任だとおもいます。やむを得ないってどういう状況ですか？子供できても産めないとわかってるなら、しなきゃいいはなしですよね？それでも、ヤっちゃうのは快楽のためじゃないですか？そんで中絶。子供産んだら自分が遊べないからって中絶する人もいるし。それでやむを得ないと言えるんですか？

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>> 15 妊娠は、ｾｯｸｽする人全員に可能性がある事です。 どんなに注意していても 世の中に100%の避妊方法はありませんので 可能性がないとは… 本当に愛してる人としかセックスしなくて避妊をキチンとするなら この数にはならないでしょう

だれかれ構わずやる人間が多いからこんなに中絶数がでてると思います

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ん～、たぶん主さんは中絶するくらいならちゃんと避妊しろと言いたいのでは？

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>> 28 そんなノリには
読めないが…😒
吐き気がするって
言ってるぞ😒

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>> 29 でも つまりはちゃんと避妊しなってことだと思います。確かに安易に生でしておいて命を奪うなんてことは引かれてもしょうがないのではないでしょうか。二人が結婚する保証もなしにそういう行為(生でする)をするべきではないと私は思いますが。

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>> 30 ほぅ じゃ ゴムつけて できちゃった場合は 中絶仕方なくて 危険日避けて生エッチ↔妊娠中絶は許せないって事かな？

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結局 避妊方法は
沢山あって
だけど これが一番安心て ゆうのが ないのに ゴムしてないからとか 安易な 意見を 並べるから これ見てる 若い人が、ゴム↔安心ってゆぅ 考えを もってしまうんだろぅな😒いっとくが、セッ〇スは 体と心が 大人になり 全てにおいて責任がとれるよぅになってからってゆぅのが 常識的考えだよ😊
相手を不幸にする時点で その権利はないんだよ😊
だけど 中絶が増えてるのは 理由のひとつとして 責任のとれない世代が 安易な事をしているって所かな？
愛してる 好き 抱きたい 抱かれたい
我慢が できない人が 多すぎるね😊
まぁ 自分も一般的な避妊方法しかしらないけど 誰か 教えてくんないかな😩

• << 35 阿保なの？確かに100％なんかない。ただ生でするのとゴムつけるのじゃリスクが違うだろうよ。間違っていますか？

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1００％安全な避妊方法はパイプカットかと…昉
確かに責任もとれないのに行為に及ぶのがよろしくないですよね

睡眠欲、食欲、性欲
唯一満たさなくても死なない欲なので…責任とれる相手、責任とれる年齢や環境になってからが
一番よいのだと思います。

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>> 33 うん 我慢大変だけど ありだよね
パイプカットは ずっと子供作れなくなるよね？ それダメだけど 我慢だよね セッ〇スがもっと 神聖なものになればいいのに
結婚した相手が 初めてってゆうのも
悪くないね😊

• << 36 結婚した相手がはじめて… 悪くもないですが 性の不一致で離婚になる(よほどだろうけど)人がでるから難しいかも… 離婚になったら離婚になったで、子供が居た場合内縁の夫．妻や再婚相手からの虐待の犠牲になったりするケースもあるし昉(産めばいいってものでも無いかもと…) 性教育も勿論ですが… もうちょっと命の重み みたいなのも教育したり、勉強しなければ駄目かな？とも思います。 (勉強しなければわからないのもオソロシイ気もするけど)

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>> 32 結局 避妊方法は 沢山あって だけど これが一番安心て ゆうのが ないのに ゴムしてないからとか 安易な 意見を 並べるから これ見てる… 阿保なの？確かに100％なんかない。ただ生でするのとゴムつけるのじゃリスクが違うだろうよ。間違っていますか？

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>> 34 うん 我慢大変だけど ありだよね パイプカットは ずっと子供作れなくなるよね？ それダメだけど 我慢だよね セッ〇スがもっと 神聖なものに… 結婚した相手がはじめて…
悪くもないですが
性の不一致で離婚になる(よほどだろうけど)人がでるから難しいかも…


離婚になったら離婚になったで、子供が居た場合内縁の夫．妻や再婚相手からの虐待の犠牲になったりするケースもあるし昉(産めばいいってものでも無いかもと…)


性教育も勿論ですが…
もうちょっと命の重み
みたいなのも教育したり、勉強しなければ駄目かな？とも思います。
(勉強しなければわからないのもオソロシイ気もするけど)

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でもコンドームでも１００％避妊はできないんだよ？
その場合できたらどうするの？

性欲は人間の欲求の内の１つで食べたり眠ったりすることと一緒なんだから辞めることなんてできないし､､､

• << 39 100％避妊出来ないから生でするってことですか？それっておかしいですよ。 ゴムをするのは避妊だけではなく病気感染を防ぐ機能だってあるんです。 避妊はすべきですよ。それはちゃんと結婚という相手なら生で子作りしてもかまいませんが。 あなたみたいな人もいるんですね。 避妊が100％でないから生ですると？リスクが違うと言ってるでしょうが。

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>> 26 確かに極論ではありますが、 主さんは、全ての中絶を対象に話しているように見受けられます。 確かに妊娠の確率を下げる方法はいくらでもありますが… あなたの意見の方が無責任だとおもいます。やむを得ないってどういう状況ですか？子供できても産めないとわかってるなら、しなきゃいいはなしですよね？それでも、ヤっちゃうのは快楽のためじゃないですか？そんで中絶。子供産んだら自分が遊べないからって中絶する人もいるし。それでやむを得ないと言えるんですか？

• << 48 このスレ本文を読まれましたか？ 全ての中絶に対しての批判であり中絶した女性に対しての批判である事。そこからして、主さんの発言は偏った意見であると思います。 出産できないのなら ｾｯｸｽをしてはいけないなど 無理にもほどがあります。 中絶した人がこういう悩み相談にスレを立てるのは悩んでいるからスレを立てるのです。中絶を何とも思っていない人は相談スレなど立てないでしょう。 悩んでスレを立てた人が 無責任だ！ 人殺しと同じだ！ と非難され何とも思ってない人はスレなど立てない為何も言われないというのはおかしな事だと思いませんか？ 少なくとも相談されている方は 中絶した事を辛く感じているんですよ？ 全ての中絶経験者が同じ気持ちだと思わないで下さい。 自業自得とはいえ、心も身体も傷付いた方に 更に痛め付けるような言葉を投げかければ相談主さんが精神的に参ってしまう事だってあるんですよ。 そうなれば命を絶つ可能性も無いとは言い切れません。 その場合人殺しは誰ですか？ あなた方は言いたい事を言ってそれでおしまいかもしれませんが その言葉は悩んでいる相談主さんの心にいつまでも突き刺さる事を覚えておいて下さい。

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>> 37 でもコンドームでも１００％避妊はできないんだよ？ その場合できたらどうするの？ 性欲は人間の欲求の内の１つで食べたり眠ったりすることと一緒… 100％避妊出来ないから生でするってことですか？それっておかしいですよ。
ゴムをするのは避妊だけではなく病気感染を防ぐ機能だってあるんです。
避妊はすべきですよ。それはちゃんと結婚という相手なら生で子作りしてもかまいませんが。
あなたみたいな人もいるんですね。
避妊が100％でないから生ですると？リスクが違うと言ってるでしょうが。

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>> 39 どこをどう読んだらそういう解釈になるの😂😂😂

人にかみつきたいだけ？

意味分かんない😱

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男女とも育てていく覚悟もないのに生ですんな低能ですね。避妊しててもできてしまった人のための赤ちゃんﾎﾟｽﾄは必要悪として、ﾚｲﾌﾟと母親の身体的事情をのぞく中絶は禁止にすべきですよ。産科医にすれば分娩よりﾘｽｸないし儲かるらしいですが。だから無責任なｾｯｸｽの犠牲になる赤子が後を立たないわけだし。

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「自分で稼げるようになるまでセックスはしない」「男は必ず避妊する」この２つを守ればかなり中絶は減るでしょう。今は高校、大学で経験済みって人が殆どなんでしょうけど親の金で飯食ってる人間がセックスなんかすんな💢って思います。別に体の関係が無くても恋愛はできますしね。

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何より驚いたのは………



10代より30代の堕胎率が高いという事俉

不倫して旦那以外の男との子供ができてしまったから堕ろす

怖い埈

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なんかとても複雑な気持ちになってしまいました…
私はレイプをされ妊娠し中絶しました。
レイプはしょうがない。と書かれてる方がいましたが…主さんが書いたように私は人殺しをしてしまったんですよね…レイプされた時から中絶にいたるまで全てを思いだしてしまいました。私は最悪な人間ですね

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胎児の遺体画像を、ネットでたまたま見たことがあります。すべて中絶された子供なんですが、親指ぐらいの大きさでも本当にもう人間の形をしていて涙がでました。

先進国のほとんどが自殺者や事故被害者や癌を合計しても、中絶の数には到底及ばないみたいです。

• << 51 あんまり関係ないですけど広島の原爆の被害者は１２万人 長崎は７万人だったと思います

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>> 4 何とも思わない😉 中絶を選択する人達に子供を押し付けても、育児放棄や虐待するだろうから。 法律で認めているのだから正当な権利を行使してい… 法律では認めていないと思うよ。
堕胎は法律で禁止されているはずです。

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子宮の中にあっても…
立派に人間の形をしていてひとつの命なのから
中絶により消えていく命が多いなんて嘆かわしいと思います。


よくレイプや中絶にまつわるスレで「釣り」だとかって言葉が飛び交う時ありますが…


命［中絶］や心を殺された人［レイプ］をネタに釣りをするなんて非道な人間が居ると思いたくないです。


もし居るとしたら
命を軽んじてるのでしょう…「釣り」だと言えてしまう人も命［中絶］や心の殺人［レイプ］を軽んじてみているのだと思います。


もう少し
命ってどれだけ大切なモノなのか？考えて欲しいです。


レイプされた時の妊娠としても立派に命なのは
まぎれもなく事実だと思います。

誰か
レイプ中絶の経験がありこのスレを読んで
命の重みを実感して苦しまれている方がでたなら
供養だけは欠かさずしてあげて欲しいと思います。

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>> 38 あなたの意見の方が無責任だとおもいます。やむを得ないってどういう状況ですか？子供できても産めないとわかってるなら、しなきゃいいはなしですよね… このスレ本文を読まれましたか？
全ての中絶に対しての批判であり中絶した女性に対しての批判である事。そこからして、主さんの発言は偏った意見であると思います。
出産できないのなら ｾｯｸｽをしてはいけないなど 無理にもほどがあります。
中絶した人がこういう悩み相談にスレを立てるのは悩んでいるからスレを立てるのです。中絶を何とも思っていない人は相談スレなど立てないでしょう。
悩んでスレを立てた人が
無責任だ！
人殺しと同じだ！
と非難され何とも思ってない人はスレなど立てない為何も言われないというのはおかしな事だと思いませんか？
少なくとも相談されている方は 中絶した事を辛く感じているんですよ？
全ての中絶経験者が同じ気持ちだと思わないで下さい。
自業自得とはいえ、心も身体も傷付いた方に 更に痛め付けるような言葉を投げかければ相談主さんが精神的に参ってしまう事だってあるんですよ。
そうなれば命を絶つ可能性も無いとは言い切れません。
その場合人殺しは誰ですか？
あなた方は言いたい事を言ってそれでおしまいかもしれませんが その言葉は悩んでいる相談主さんの心にいつまでも突き刺さる事を覚えておいて下さい。

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男だが、主殿のスレ文の最後の4行には同感！匿名であることを利用してブログや掲示板という公共の場で、中絶したことを誇る様な書き込みをしてる女が稀にいるよ。｢妊娠も出産の苦しみも体験することのない男に何がわかるの？｣と女性たちに返されたら男は沈黙するしかないんだよ。
しかし、中絶は女性の身体にとってもも何一つ良いことはないよね。男は相手の女性に責任を持ち、女性は自分の身体に責任を持つ様、思春期から繰り返し教えるしかない、と思う。

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>> 15 妊娠は、ｾｯｸｽする人全員に可能性がある事です。 どんなに注意していても 世の中に100%の避妊方法はありませんので 可能性がないとは… 何故そうなるの？

産めないなら、最後までしなければいいのでは？

中絶は健康上も経済上も痛手でしょう？

しかも人殺しですよ。精神衛生にもよろしくない。

愛を深める行為、じゃないでしょう。


偉そうなことを書いてますが、私はレイプされて出来た子を産んで育ててます。

人殺しにだけはなりたくなかった。

子供は…可愛いです、正直言って自分でも驚くくらい。

産んで良かった。


産まないならしないことです。
簡単でしょ？

• << 54 当時は、すごく辛くて 産むと決めるまですごく悩まれた事でしょうね。 あなたはとても強く立派な人間だと思います。 どんな事情にしろ、産まれた子供に愛情を注ぐ事が出来る 素晴らしい母親だと思います。 けれど、あなたのように強い人間ばかりじゃないのが残念ながら現状です。 心の持ち方も、生活環境も人それぞれです。 皆にあなたと同じ気持ちを持てと言われても、難しいでしょうね。 心の強い方もいれば、弱い方もいるから 心療内科が必要とされているんです。 精神状態が悪ければ、育児は難しいでしょうし、 周りに頼れる人がいなければ、 育児ノイローゼの危険も出てきます。 私は中絶について両手をあげて賛成している訳ではありません。 けれど、中絶して傷付いて悩んで相談している人に ひどい言葉を投げかける人達が許せないだけです。

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>> 45 胎児の遺体画像を、ネットでたまたま見たことがあります。すべて中絶された子供なんですが、親指ぐらいの大きさでも本当にもう人間の形をしていて涙が… あんまり関係ないですけど広島の原爆の被害者は１２万人 長崎は７万人だったと思います

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日本のレイプ数は１０代で１万件だそうです （もちろんレイプ被害者は訴えずらいのでもっといると思いますが）

５０さんのような立派な女性がいる中でこういうことを言うのはどうかと思いますが レイプってそんなに簡単に起こるものなのでしょうか？


異性を誘う派手な下着のような格好で歩かない

夜道は極力１人で歩かない （残業とかはしかたないけど）

体目的で近づいてくるアホな暴力男と付き合わない

防犯グッズを持つなど 気をつければもっと減らせる気がします


あと勘違いの方がいますがレイプで中絶される方を批判するつもりは最初からありませんが
３０万件の中のレイプ被害者はそんなにいないと思います
大半が無責任な男女関係でしょう

• << 56 緩んだ男女関係で中絶して 罪悪感で悩んで相談するのは 男ですか？女ですか？ その30万人全てが悩んでいるとは言いませんが 少なくとも悩んで相談されている方はまともな方ですよね？ 中絶した事に罪悪感のない人は相談などしないでしょう。 なのに罪悪感で悩んでいる人が 見知らぬ人からその場かぎりの非難をされるのは 私は間違っていると思います。
• << 63 よくそんな事言えるな😂😂😂 信じられない😱 あんたは所詮統計でしかものを語れない屁理屈男だ✋ その男尊女卑主義を貫いて頑張って生きて下さいな😥
• << 65 俺もレイプ被害者はそんな居ないと思います。 待ち伏せされて、犯されるのは明らかにレイプですけど、男にのこのこ付いて行って、無理やりされたなんて言うのレイプというんでしょうか？
• << 74 私は立派ではないです。 私は性的に未熟でした。 妊娠しても一人で病院にもいけず、親にやっと打ち明けて病院にいったのは5ヶ月になるかならないか。 でも始末できるよう、母は先生にお願いしました。 ギリギリで手術へ、となったとき、急に『人殺し』のことばが頭に浮かび上がってきて、その場から逃げ出したのです。 怖くて怖くて毎日怯えてました。 子供の父親に殺される夢をよく見ました。 私が関係を持ったのはその一人だけ。 当時の私はダサい冴えない女だったと思います。足が悪くてスカートは今もロング丈しかはけません。髪はかなり短かった。 高卒で就職して半年。仕事の都合で知り合った人が犯人です。 一回り歳上で妻子がある人。なんで私に目をつけるなんて思うでしょう。 定期入れに子供二人の写真を入れていた人。私にも見せてくれました。 無責任な行動はやめてほしい。ただそれだけです。

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>> 52 主さん
女性だけを責めているように見えますが、子どもが出来るためには、男性がいてからこそですよ。

主さんの考え方で言うなら、男性も同様に人殺しです。


女性は、肉体まで傷つきますが、男性は、人殺し(中絶させて)も、自覚が無い人が多いですよね。

子ども出来た途端に逃げる、おろせと簡単に言う…男性が多いですよね。主さんの論では、男性は殺人者にならないの？


レイプは言えない人が、ほとんどですよ。被害申告している人は少ないです。

女性の服装が原因でレイプが増えるような書き方ですが、ミニスカートが好きなのは、男性ですよね？

いつもズボンはいている女性が主さんは好きですか？


主さんは、レイプされる女性に原因があると書かれていますね。

同じ服装の女性を見ても、理想で押えられる男性もいます。

レイプは犯罪です。犯罪を犯された側が悪いという考え方は、間違っています。

レイプした男性側に問題があると認識してください

• << 58 >>ミニスカートが好きなのは、男性ですよね？ いつもズボンはいている女性が主さんは好きですか？ だから男性にモテるためにミニスカートをはくんでしょう ちなみに自分は和服が好きです もちろん男性も当然悪いですがすぐ降ろせと言う男とどうして付き合うのでしょう？ よく知らないに付き合う女性が多いからではないからでしょうか？

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>> 50 何故そうなるの？ 産めないなら、最後までしなければいいのでは？ 中絶は健康上も経済上も痛手でしょう？ しかも人殺しですよ。精神衛生にも… 当時は、すごく辛くて 産むと決めるまですごく悩まれた事でしょうね。
あなたはとても強く立派な人間だと思います。 どんな事情にしろ、産まれた子供に愛情を注ぐ事が出来る 素晴らしい母親だと思います。
けれど、あなたのように強い人間ばかりじゃないのが残念ながら現状です。
心の持ち方も、生活環境も人それぞれです。 皆にあなたと同じ気持ちを持てと言われても、難しいでしょうね。
心の強い方もいれば、弱い方もいるから 心療内科が必要とされているんです。
精神状態が悪ければ、育児は難しいでしょうし、 周りに頼れる人がいなければ、
育児ノイローゼの危険も出てきます。
私は中絶について両手をあげて賛成している訳ではありません。
けれど、中絶して傷付いて悩んで相談している人に ひどい言葉を投げかける人達が許せないだけです。

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このスレにもいますが「中絶する方だって辛いんだ」って言う人がよくいますがそんなの自業自得です。自分のしたことに自分でけりをつけられないのならセックスなんてすべきではないですね。セックスなんて恋愛のほんの一部です。若い人にはもっと豊かな男女関係を築いてほしいです。

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>> 52 日本のレイプ数は１０代で１万件だそうです （もちろんレイプ被害者は訴えずらいのでもっといると思いますが） ５０さんのような立派な女性がい… 緩んだ男女関係で中絶して
罪悪感で悩んで相談するのは
男ですか？女ですか？
その30万人全てが悩んでいるとは言いませんが
少なくとも悩んで相談されている方はまともな方ですよね？
中絶した事に罪悪感のない人は相談などしないでしょう。
なのに罪悪感で悩んでいる人が
見知らぬ人からその場かぎりの非難をされるのは
私は間違っていると思います。

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中絶というと若い人達が育てられる環境でもないのに妊娠して中絶という先入観で語る人が多いが、10代より30代、40代の中絶の数の方がデータとしては圧倒的に多い。
後先も考えられ、出産も経験し、経済的にも問題ない大人達の方が欲望を止められていないという事実。望まない妊娠であれば年齢も経済も無関係ということ。それでもSEXしたいのです。人間だもの。

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>> 53 主さん 女性だけを責めているように見えますが、子どもが出来るためには、男性がいてからこそですよ。 主さんの考え方で言うなら、男性も同様に人… >>ミニスカートが好きなのは、男性ですよね？
いつもズボンはいている女性が主さんは好きですか？

だから男性にモテるためにミニスカートをはくんでしょう

ちなみに自分は和服が好きです

もちろん男性も当然悪いですがすぐ降ろせと言う男とどうして付き合うのでしょう？ よく知らないに付き合う女性が多いからではないからでしょうか？

• << 62 つまり、女性さえ気を付けていれば良いと？ 男性側には落ち度はないとお考えなのですか？ ↑まぁこれは言い過ぎかもしれませんが、そう捉える方がいるかもしれませんね。 中絶で傷付くのは確かに女性ですが 男性がそれに対して自分の責任を認識する教育も必要なのではないですか？

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主さんのスレッド読んですごく嫌悪感感じました。何故女性だけが悪いような書き方するんでしょう。避妊もせず孕ませてる男性の責任も大きいでしょ。その男性の無神経さで心も身体も傷ついてる女性も多いのでは？
私は一人目の子供を仕事中に流産した経験がありますが女性にとって一度宿した子供を理由はなんにせよ、失った傷は一生消えません。悲劇のヒロインなんてしたくてしてる女性なんてたくさんいるのかな？
それより子供孕ませて逃げたり責任追わない男性を責めるべきだと思いますよ。😨

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>> 59 >>59

確かに女性だけが悪いわけじゃないね
けど、レイプとかじゃない限り断るっていう選択肢もあるわけですから
結局は双方の責任になるのでは？

• << 72 双方に同等の責任があると言うのなら、男も診察台でマタをオッ広げて掻き回されろ。

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>> 60 大人の私なら、避妊を相手に求めることに恥じらいもなく当たり前のことのように要求できますが、まだまだ知識も乏しい１０代の女の子には難しいと思うんです。だから男性側の責任の方が重いと私は考えています。相手を大切に思うなら避妊して欲しい。うちの高校生の息子も年頃になり彼女もいますから、この先のことも考えもしもそうなったら必ず避妊するよう話し合っています。結婚前の大切な娘さんに中絶と言う悲劇は経験して欲しくありませんから。

• << 84 大人だから、子供だからとかではないと思います知識が乏しい女の子と言いますが逆に男の場合でも同じこと言えますよ？でも女の子の方が心身ともに傷つくのはわかりますんでも客観的に見ると生でもいいという男、断れない女の子を見てるとどっちかが悪いって決めつけれないですね自分の場合主観的に見れないからなんですけどね(・ω・｀)

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>> 58 >>ミニスカートが好きなのは、男性ですよね？ いつもズボンはいている女性が主さんは好きですか？ だから男性にモテるためにミニスカートをはく… つまり、女性さえ気を付けていれば良いと？
男性側には落ち度はないとお考えなのですか？
↑まぁこれは言い過ぎかもしれませんが、そう捉える方がいるかもしれませんね。

中絶で傷付くのは確かに女性ですが
男性がそれに対して自分の責任を認識する教育も必要なのではないですか？

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>> 52 日本のレイプ数は１０代で１万件だそうです （もちろんレイプ被害者は訴えずらいのでもっといると思いますが） ５０さんのような立派な女性がい… よくそんな事言えるな😂😂😂

信じられない😱


あんたは所詮統計でしかものを語れない屁理屈男だ✋

その男尊女卑主義を貫いて頑張って生きて下さいな😥

• << 87 感情や精神論で動いていると妊娠しますよ？

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私も主さんの考えに同感です。


ですが色々な事情もあっての中絶を選んでる人もいっぱいいます。
●レイプされての妊娠
●母体が出産に耐えられない
●経済的にどうしても子供が育てられない
etc

色々本当に理由がさまざまですよ。

ただ年齢に関係なく一時の快楽やお金を求めてのセックスで
妊娠し中絶を選んでる人には無性に腹が立ちます。
男性も生がいい、中だしとかゴムつけてるとイケないんだ等
ふざけた理由でセックスをする人たち

この人たちは今までちゃんとした保健の授業や親から教わってないんですよ
一度ＨＩＶにでも感染しないとわからないと思います。

快楽だけでするセックスはたしかにいいかもしれません。求めるのも結構
ですがそれで命が消えてる事実、体や精神的に負担をかけてる事実

結果将来結婚したときにできないことで悩むことになるんです


ネットでもセックスのこと気をつけること色々載っています
一度みてほしいです。

快楽を求めてするなら避妊は忘れずに！ゴムをつけないっていう人は無責任な人
一人でしてろって感じです・・。

中絶動画や画像、文章、性病のことを知ってから
快楽を求めましょうって思いますね。

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>> 52 日本のレイプ数は１０代で１万件だそうです （もちろんレイプ被害者は訴えずらいのでもっといると思いますが） ５０さんのような立派な女性がい… 俺もレイプ被害者はそんな居ないと思います。 待ち伏せされて、犯されるのは明らかにレイプですけど、男にのこのこ付いて行って、無理やりされたなんて言うのレイプというんでしょうか？

• << 83 一度ジョディ・フォスターの「告発の行方」という映画をご覧になってはいかがですか？

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主さんが本当に心から、中絶がなくなればいいと思っているなら、『男性も責任を感じないと』となると思いますが…なんで女性だけが悪く言われるのですか？結局、女性を批判してるだけみたいに思える。

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みんな 中絶が悪い事って 自覚はあるんだ😊
今すぐ中絶減らなくても そぅなる為に 自分達の後の世代に避妊が どうすれば当たり前の行為になるのか 避妊しない事が どんだけ相手を傷つける行為か
格好悪い行為か
教えて あげれるんだろぅね😊
避妊についても
ゴムつけるタイミングとか 他にも避妊方法あるみたいだけど 避妊ってどんなのが 理想だろ～ね やっぱり ゴムなのかな 詳しいひと いないかしら (>_<)
いろんなスレあるけど たまには こぅゆぅ みんなが意見出し合って 将来中絶減らそうぜっ👍
ってゆぅの素敵じゃない？ 駄目かな～

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再です。避妊をしてても、子供は簡単にできるもんなんですか？そういう経験がないので、よく分かりません💦

• << 70 ゴムトラブルや中だしをした場合は可能性があります。ゴムが破けたなど。その場合は時間内にピルで対処すれば防げると思います。
• << 88 コンドームで３％ ピルで０、１％だったと思います ゴムだけでは100組いたら３組は妊娠しますね あと医者によってはコンドームでは避妊率８０～９５％という人もいます

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ここのスレ主さんは聞かれた事に対して思うところを答えているだけで
別に私は女性だけを批判しているようには聞こえないです。

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>> 68 再です。避妊をしてても、子供は簡単にできるもんなんですか？そういう経験がないので、よく分かりません💦 ゴムトラブルや中だしをした場合は可能性があります。ゴムが破けたなど。その場合は時間内にピルで対処すれば防げると思います。

• << 73 有難うございます。ゴムトラブルは、まだしょうがないにしても、中出しは無責任すぎますね💦

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>> 70 えっ⁉😲
そぅなの？ 時間内ピル飲めば大丈夫なの？
知らなかった😃

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>> 60 >>59 確かに女性だけが悪いわけじゃないね けど、レイプとかじゃない限り断るっていう選択肢もあるわけですから 結局は双方の責任になるので… 双方に同等の責任があると言うのなら、男も診察台でマタをオッ広げて掻き回されろ。

• << 76 そういうことを言うから「これだから女は…」って馬鹿にされるんですよ。役割は違いますが男女の責任は同じです。できるのが嫌ならしないのが一番です。
• << 85 そういう事じゃないんですけどね(∵｀) 責任の取り方は人それぞれあるでしょう 同等の責任＝同じ事をすればいい って訳じゃないので(´・ω・｀) 解釈の違いは覚悟してましたが 安易すぎますょ(-ω-)

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>> 70 ゴムトラブルや中だしをした場合は可能性があります。ゴムが破けたなど。その場合は時間内にピルで対処すれば防げると思います。 有難うございます。ゴムトラブルは、まだしょうがないにしても、中出しは無責任すぎますね💦

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>> 52 日本のレイプ数は１０代で１万件だそうです （もちろんレイプ被害者は訴えずらいのでもっといると思いますが） ５０さんのような立派な女性がい… 私は立派ではないです。


私は性的に未熟でした。
妊娠しても一人で病院にもいけず、親にやっと打ち明けて病院にいったのは5ヶ月になるかならないか。

でも始末できるよう、母は先生にお願いしました。

ギリギリで手術へ、となったとき、急に『人殺し』のことばが頭に浮かび上がってきて、その場から逃げ出したのです。


怖くて怖くて毎日怯えてました。

子供の父親に殺される夢をよく見ました。

私が関係を持ったのはその一人だけ。

当時の私はダサい冴えない女だったと思います。足が悪くてスカートは今もロング丈しかはけません。髪はかなり短かった。


高卒で就職して半年。仕事の都合で知り合った人が犯人です。

一回り歳上で妻子がある人。なんで私に目をつけるなんて思うでしょう。
定期入れに子供二人の写真を入れていた人。私にも見せてくれました。


無責任な行動はやめてほしい。ただそれだけです。

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私はレイプ以外の
中絶は犯罪だと思います
まだ産まれてなくても人一人を殺してるんですよ？

世の中には欲しくても産めれ無い人たちもいっぱい居ます…

肉体的関係を持つならちゃんと
避妊するか、子供が欲しくないならそう言うことをしなければ良いでは無いんでしょうか？

若い女の子は避妊して欲しいと言えないと書かれていた方が居ましたが

避妊しても言えないのにセックスはできるの？

おかしくない？

できて困るなら最初からしなければ良いでは無いですか？

私は子供ができない体質なので本当に悔しいです。

• << 77 若いときってまだ性の知識もなく経験も少ないから失敗も稀にあるんじゃないですか？初体験同士ってこともあります。逆に最初からすべての知識を知ってセックスに慣れた女の子がいたら不気味です。ご自分が出来るからと言ってすべての女の子がそうだと思うのはどうかと思いますよ。あなたは別にして若い子達は避妊にせよセックスにせよ最初はわからないことだらけで不安なものです。避妊をしたつもりでも不幸にも失敗して子供が出来てしまった。もしうちの娘が避妊に失敗し子供が出来てしまったら高校生で望まない子供を産むことをみんなの将来を考え反対すると思います。それはまだ親として未熟なふたりの間に生まれてくる子供が本当に幸せになるかどうか判らないからです。未成年がまともに子供を育てられる程日本経済は今、豊かな時代ではありません。仮に生んでもちゃんと育てられず粗末に扱われている子供達もいます。小さい命が簡単に絶たれる不幸なニュースも毎日のように見聞きします。中絶はダメなことですがケースバイケースもあるのではないでしょうか？お子様に恵まれないお気持ちはお察ししますが、若い未熟な子達の気持ちも少し理解されてはと思います。
• << 78 ＞できて困るなら最初からしなければ良いでは無いですか？ 貴女の言い分は極論過ぎではないですか？ じゃ、貴女は結婚して子供が出来ても良い環境になるまで一切セックスはしなかったのですか？ セックス＝みんな子供が出来ても良い体制ってこと？ セックスも含めて愛を確かめあってふたりで愛を育んで初めて結婚になるんじゃないですか？一般的に考えても結婚や結婚の誓いを経てるまでセックスはしない！なんて人達ってどれくらいいるんだろう。 お互い好きだからセックスするんだと思います。 セックス＝子作りはすべての人があてはまる訳ではないんじゃないですか？ 私も若い時、避妊は彼がしてくれましたが、お互い経験もなくて避妊してても、もしかしたら？って冷や冷やしたことがあります。 立派な大人になった今ならピルなどの服用も考えられますが１０代の避妊方法では１００％の避妊はないんです。誰だって中絶なんてしたい訳ではないと思います。 じゃあ子供が出来ても良い環境、結婚が前提でないとセックスできないなんて時代錯誤過ぎです。今の時代では考えられないことだと思います。
• << 79 私は子供が出来ましたが腎臓の機能が悪く子供はあきらめたほうが良いとお医者様に言われました。貴女はレイプ以外の中絶は犯罪・人殺しだと言いましたが人それぞれ産みたくても産めない事情があると思います。そんな人達にとってあなたの言葉は胸に刺さるくらい傷つきます。あなたにも子供が欲しい辛いご事情があるように子供を産めない人達にもそれぞれ辛いご事情があります。もう少し相手の気持ちを考えたレスにして欲しかったと思います。

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>> 72 双方に同等の責任があると言うのなら、男も診察台でマタをオッ広げて掻き回されろ。 そういうことを言うから「これだから女は…」って馬鹿にされるんですよ。役割は違いますが男女の責任は同じです。できるのが嫌ならしないのが一番です。

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>> 75 私はレイプ以外の 中絶は犯罪だと思います まだ産まれてなくても人一人を殺してるんですよ？ 世の中には欲しくても産めれ無い人たちもいっぱい居… 若いときってまだ性の知識もなく経験も少ないから失敗も稀にあるんじゃないですか？初体験同士ってこともあります。逆に最初からすべての知識を知ってセックスに慣れた女の子がいたら不気味です。ご自分が出来るからと言ってすべての女の子がそうだと思うのはどうかと思いますよ。あなたは別にして若い子達は避妊にせよセックスにせよ最初はわからないことだらけで不安なものです。避妊をしたつもりでも不幸にも失敗して子供が出来てしまった。もしうちの娘が避妊に失敗し子供が出来てしまったら高校生で望まない子供を産むことをみんなの将来を考え反対すると思います。それはまだ親として未熟なふたりの間に生まれてくる子供が本当に幸せになるかどうか判らないからです。未成年がまともに子供を育てられる程日本経済は今、豊かな時代ではありません。仮に生んでもちゃんと育てられず粗末に扱われている子供達もいます。小さい命が簡単に絶たれる不幸なニュースも毎日のように見聞きします。中絶はダメなことですがケースバイケースもあるのではないでしょうか？お子様に恵まれないお気持ちはお察ししますが、若い未熟な子達の気持ちも少し理解されてはと思います。

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>> 75 私はレイプ以外の 中絶は犯罪だと思います まだ産まれてなくても人一人を殺してるんですよ？ 世の中には欲しくても産めれ無い人たちもいっぱい居… ＞できて困るなら最初からしなければ良いでは無いですか？

貴女の言い分は極論過ぎではないですか？

じゃ、貴女は結婚して子供が出来ても良い環境になるまで一切セックスはしなかったのですか？
セックス＝みんな子供が出来ても良い体制ってこと？
セックスも含めて愛を確かめあってふたりで愛を育んで初めて結婚になるんじゃないですか？一般的に考えても結婚や結婚の誓いを経てるまでセックスはしない！なんて人達ってどれくらいいるんだろう。
お互い好きだからセックスするんだと思います。
セックス＝子作りはすべての人があてはまる訳ではないんじゃないですか？

私も若い時、避妊は彼がしてくれましたが、お互い経験もなくて避妊してても、もしかしたら？って冷や冷やしたことがあります。
立派な大人になった今ならピルなどの服用も考えられますが１０代の避妊方法では１００％の避妊はないんです。誰だって中絶なんてしたい訳ではないと思います。
じゃあ子供が出来ても良い環境、結婚が前提でないとセックスできないなんて時代錯誤過ぎです。今の時代では考えられないことだと思います。

• << 81 本当ですよね。避妊は妊娠する(させる)可能性がある間は欠かす事の出来ない人間の根幹の問題だと思います。 大体、避妊する必要の無い時期なんて人生の何万分の一程なんじゃ無いですか？結婚していても避妊は重要な事です。 ７５さんの考えは浅薄だと思います。 それに重要な事を付記しますが、 ７５さんの不妊と、他所で起こってしまう中絶は全く関係ありません。個人的な嫉みに飲み込まれていては、きちんとした意見・考えは望めないと思います。

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>> 75 私はレイプ以外の 中絶は犯罪だと思います まだ産まれてなくても人一人を殺してるんですよ？ 世の中には欲しくても産めれ無い人たちもいっぱい居… 私は子供が出来ましたが腎臓の機能が悪く子供はあきらめたほうが良いとお医者様に言われました。貴女はレイプ以外の中絶は犯罪・人殺しだと言いましたが人それぞれ産みたくても産めない事情があると思います。そんな人達にとってあなたの言葉は胸に刺さるくらい傷つきます。あなたにも子供が欲しい辛いご事情があるように子供を産めない人達にもそれぞれ辛いご事情があります。もう少し相手の気持ちを考えたレスにして欲しかったと思います。

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中絶＝人殺し って極論じゃないですかね。
全てが、当てはまる訳じゃないでしょうに‥。

そんな極論が通るなら、人工受精なんか完全に人間の許される範囲を超えてる の考えも通ると思います。

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>> 78 ＞できて困るなら最初からしなければ良いでは無いですか？ 貴女の言い分は極論過ぎではないですか？ じゃ、貴女は結婚して子供が出来ても良い環… 本当ですよね。避妊は妊娠する(させる)可能性がある間は欠かす事の出来ない人間の根幹の問題だと思います。

大体、避妊する必要の無い時期なんて人生の何万分の一程なんじゃ無いですか？結婚していても避妊は重要な事です。

７５さんの考えは浅薄だと思います。

それに重要な事を付記しますが、
７５さんの不妊と、他所で起こってしまう中絶は全く関係ありません。個人的な嫉みに飲み込まれていては、きちんとした意見・考えは望めないと思います。

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あのさ～

女は妊娠わかった時に99%が産みたいって思うんじゃないの？
こんな子いらない何て思うのは稀でしょ…

でも､男はどう？

優しい言葉やずっと一緒にいたい、そう言ってもｲｻﾞ妊娠が解れば、両手あげて産みなよと喜ぶ男はまたまた稀
女は好きな男の子を産みたいと願うのは普通の事…それを受け付けず、最終的に追い詰めるのも男だよ…

一人で育てるなんて、なかなか決断できないでしょ…

妊娠中は？産まれてからは？色んな事考えたら産めなくなるんだよ
男が逃げる一手になるなら、最初からできないように避妊すべき…
しないなら逃げない…それも、中絶を減らす事なんだよ…
多分一番減ると思うな
後は、認知と養育費の義務化がｷｯﾁﾘすれば、一人で育てる人が断然増えますよ…

女性が選択をする影に必ず男の選択があることを忘れないでほしいな…

女性は身を切る思いで選択するって事も

できるなら産みたいが皆さん思う事だから…
勿論、傷つく前に女性も自ら避妊すべき問題だとも思うけど…

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>> 65 俺もレイプ被害者はそんな居ないと思います。 待ち伏せされて、犯されるのは明らかにレイプですけど、男にのこのこ付いて行って、無理やりされたなん… 一度ジョディ・フォスターの「告発の行方」という映画をご覧になってはいかがですか？

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>> 61 大人の私なら、避妊を相手に求めることに恥じらいもなく当たり前のことのように要求できますが、まだまだ知識も乏しい１０代の女の子には難しいと思う… 大人だから、子供だからとかではないと思います知識が乏しい女の子と言いますが逆に男の場合でも同じこと言えますよ？でも女の子の方が心身ともに傷つくのはわかりますんでも客観的に見ると生でもいいという男、断れない女の子を見てるとどっちかが悪いって決めつけれないですね自分の場合主観的に見れないからなんですけどね(・ω・｀)

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>> 72 双方に同等の責任があると言うのなら、男も診察台でマタをオッ広げて掻き回されろ。 そういう事じゃないんですけどね(∵｀)
責任の取り方は人それぞれあるでしょう
同等の責任＝同じ事をすればいい
って訳じゃないので(´・ω・｀)
解釈の違いは覚悟してましたが
安易すぎますょ(-ω-)

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>> 85 オトコにどういう責任がとれるのか。

金ならオンナも持っている、お前の金など無用であったらお前はどう責任をとるんだ？？(薄笑)

お前が言う事はソレだけの事だろうが。

男女が平等の責任を負えるものか。オトコは相手の妊娠からその脚を使って一目散に逃げられるが、
オンナはいくら足掻いても妊娠という事実からは逃げられない。

こんなに生物としての特徴に違いがあるものが｢平等｣である訳がないのだよ。

貴様は外道だ。

オトコの責任などオンナが負うソレと比較する方がそもそも間違いなのだ。

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>> 63 よくそんな事言えるな😂😂😂 信じられない😱 あんたは所詮統計でしかものを語れない屁理屈男だ✋ その男尊女卑主義を貫いて頑張って生きて… 感情や精神論で動いていると妊娠しますよ？

• << 95 どーゆー意味？ さっぱり分からん(^_^;)

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>> 68 再です。避妊をしてても、子供は簡単にできるもんなんですか？そういう経験がないので、よく分かりません💦 コンドームで３％
ピルで０、１％だったと思います

ゴムだけでは100組いたら３組は妊娠しますね


あと医者によってはコンドームでは避妊率８０～９５％という人もいます

• << 90 有難うございます。100パーセント安全(？)では無いんですね。 仮に、中絶しないで産んだ場合、その子供はちゃんと育つのかなぁ～ 子供を望んでない男女から生まれて大丈夫なのか疑問です。

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事情があれば中絶はしかたないと思います
子供を産み、きちんと育てるとなると、莫大なお金や整った環境がいる、その上にのしかかる責任や育児のストレスなど思った以上に大変です
安易にセックスし、安易に中絶するのは人殺しと言ってもいいですが、どうしても愛して育ててあげられる自信も環境もない場合は、中絶という選択肢を取ってもいいと思います
中絶は駄目だと言う人が、後々の育児を助けてくれるわけではないですからね 苦労するのは自分ですから

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>> 88 コンドームで３％ ピルで０、１％だったと思います ゴムだけでは100組いたら３組は妊娠しますね あと医者によってはコンドームでは避妊率… 有難うございます。100パーセント安全(？)では無いんですね。
仮に、中絶しないで産んだ場合、その子供はちゃんと育つのかなぁ～
子供を望んでない男女から生まれて大丈夫なのか疑問です。

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残念ながら
中絶は病院にとって貴重な収入源です。

• << 93 確かにそういう見方もありますね 初期なら１０万前後 中期なら２０万前後必要ですから 年間３００億円以上の利益を生みます

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中絶は人殺しと同じだという意見が多いので聞きたいのですが…、
仮に妊娠したとして、赤ちゃんが障害を持っている、若しくは奇形児だとわかったら、育てていく自信はありますか？
産みたいと思いますか？

• << 94 それでも産んで育てるのが母親でしょうよ。違いますか？障害あるから子育て大変そ～、自信ないからおろしたほうが赤ちゃんのためとか言ってた人聞いたことありますが、それは違います。赤ちゃんのためでもなんでもない。殺人と同じです。 友達は子供をおろす時は自分も切腹する（死ぬ）覚悟と言ってます。それが大袈裟か正しいか分かりませんが、そういう覚悟は必要だと思いました。

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>> 91 残念ながら 中絶は病院にとって貴重な収入源です。 確かにそういう見方もありますね

初期なら１０万前後

中期なら２０万前後必要ですから

年間３００億円以上の利益を生みます

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>> 92 中絶は人殺しと同じだという意見が多いので聞きたいのですが…、 仮に妊娠したとして、赤ちゃんが障害を持っている、若しくは奇形児だとわかったら、… それでも産んで育てるのが母親でしょうよ。違いますか？障害あるから子育て大変そ～、自信ないからおろしたほうが赤ちゃんのためとか言ってた人聞いたことありますが、それは違います。赤ちゃんのためでもなんでもない。殺人と同じです。
友達は子供をおろす時は自分も切腹する（死ぬ）覚悟と言ってます。それが大袈裟か正しいか分かりませんが、そういう覚悟は必要だと思いました。

• << 96 違うと思います。 障害児を育てるにはそれだけの財力と覚悟が必要です。 避妊しないで妊娠・中絶は人殺しと言ってもいいかもしれませんが、生まれてくる子供に対し幸せにする自信がなければ中絶も１つの選択だと思う。
• << 98 なんか、羊水からお腹の子の状態を、検査出来るみたいな話は、聞いた事ありますが 、あれって、おろすの可能な時期すぎないと出来ないって聞いた記憶ありますが ？ おろすの可能な妊娠初期？の段階で奇形だとか？腹の中の子の問題って知る事は可能なんでしょうか？
• << 99 本当にそう思ってるなら子育ての大変さをなにも知らないからでしょうね。 知識もなにもないあなたが簡単に発言できる問題ではありません。 発言するならそれなりに分かった上で話をして下さい。 主人が医療関係で勤務しているので障害児や奇形児の話をたくさん見聞きします。脳や神経に障害のある子は寝てる時以外は一日中じっとしていられません。周りの大人が２４時間、目を離さず傍にいなければならないんです。世間の好奇の目や差別から子供を一生守らなければなりません。一日中寝たきりの子供もいます。座ることも出来ない子供はどこへいくのも親が抱きかかえ移動します。その子供達も日に日に成長します。 思春期を過ぎた頃には母親なんかがひとりで抱えられる体重ではありません。下の世話からお入浴など大人ひとりで世話をする事も無理な状況になります。家族全員が生活がその子のため犠牲になります。奇形もあります。ひどいものは親でも目を背けたくなるような状態の子（目の位置が違うなど）もいます。そういう子供をこの世に送り出し本当にその子供の未来が幸せだと思いますか？五体満足のあなたには想像すら出来ないでしょう。続く
• << 100 続き 仮に産んだとしても親の寿命が先にくれば、その残された子供達は誰が親と同じ愛情をもって面倒みるのでしょうか？口で言うのは簡単ですが、本当にその立場に立たされた人間の本当の辛さを考えての発言でしょうか？障害児でも奇形でも中絶は殺人と同じとおしゃってますが所詮、あなたにとって他人事だから言える発言です。悩み苦しんだ末、中絶の道を選んだ人達にとってあなたの言ってることがどれほど酷なことか・・・ もう少し考えてから発言してほしいです。
• << 101 お気楽な男性の考える意見だと正直嫌気がさしました。 ＞障害あるから子育て大変そ～、自信ないからおろしたほうが赤ちゃんのためとか言ってた人聞いたことありますが、それは違います。赤ちゃんのためでもなんでもない。殺人と同じです。 障害を持って産まれてきた子供がどんなに辛い目にあうかわかってもの言ってるの？ 軽度の障害なら産まれてきてよかったって思うこともあるかも知れないけど、結婚も出来ない。それどころか恋愛すら出来ない、仕事にも就けない、自分でものを考えて行動することや楽しみもわからない、重度になると一生寝たきり。だれかの助けをかりないとご飯や入浴、トイレすら出来ない、そういう障害児だっているんだよ。自分がそういう障害を持った子供の立場だったとして、それでも産んでくれてありがとう！幸せです！っておもうのかな？ 逆にあなたそういう子供の親だとしてその子の世話のため２４時間傍にいて、四六時中子供の世話だけに生きていけるの？ ここの主さんといい、ほんと勝手なことばっか言ってないでね。

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>> 87 感情や精神論で動いていると妊娠しますよ？ どーゆー意味？

さっぱり分からん(^_^;)

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>> 94 それでも産んで育てるのが母親でしょうよ。違いますか？障害あるから子育て大変そ～、自信ないからおろしたほうが赤ちゃんのためとか言ってた人聞いた… 違うと思います。
障害児を育てるにはそれだけの財力と覚悟が必要です。
避妊しないで妊娠・中絶は人殺しと言ってもいいかもしれませんが、生まれてくる子供に対し幸せにする自信がなければ中絶も１つの選択だと思う。

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避妊したけど妊娠してしまったら中絶は仕方ないよ。レイプで妊娠した場合等も、記憶のﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸで苦しんでいる女性に中絶は殺人だから産んで育てろなんて言えません💧
妊娠を告げたら逃げるような男かどうかは何年付き合おうがわからない事が多いし、女側が無責任な男と付き合ったのが悪い的な感覚も一方的すぎて共感できません。

それから主さんは出産不可なら性行為の必要もないと言ってるの？
結婚しても出産の意思がないなら避妊も認めないってこと？
幸か不幸か不発なしの場合は何回できるわけかな？
性行為事態に興味はないけど、主さんの片寄った考えに興味津々です(笑)。

主さんは聖人君子で立派だから貫けばいいです✋💨
考えるのは自由だけどそんな事まで他人にどうこういえないんじゃない？

ｺﾝﾄﾞｰﾑ⇒行為寸前に装着。(最もメジャーで楽)。
ﾋﾟﾙ⇒毎日定期的に服用しなければ効果はない。
ﾍﾟｯｻﾘｰ⇒女性が膣の中に予め装着。
(医療機関にて装着)。
男性の精子の生成を抑止する薬もあれはばいいのに。そもそも男性は中絶にしても金払うくらいで孕ませても体調から生活リズムからすべからく無傷だよね。

避妊は男性の意識が低い程成立しないと思うよ。

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>> 94 それでも産んで育てるのが母親でしょうよ。違いますか？障害あるから子育て大変そ～、自信ないからおろしたほうが赤ちゃんのためとか言ってた人聞いた… なんか、羊水からお腹の子の状態を、検査出来るみたいな話は、聞いた事ありますが 、あれって、おろすの可能な時期すぎないと出来ないって聞いた記憶ありますが ？

おろすの可能な妊娠初期？の段階で奇形だとか？腹の中の子の問題って知る事は可能なんでしょうか？

• << 105 ５ヶ月くらいから可能です。

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>> 94 それでも産んで育てるのが母親でしょうよ。違いますか？障害あるから子育て大変そ～、自信ないからおろしたほうが赤ちゃんのためとか言ってた人聞いた… 本当にそう思ってるなら子育ての大変さをなにも知らないからでしょうね。
知識もなにもないあなたが簡単に発言できる問題ではありません。
発言するならそれなりに分かった上で話をして下さい。
主人が医療関係で勤務しているので障害児や奇形児の話をたくさん見聞きします。脳や神経に障害のある子は寝てる時以外は一日中じっとしていられません。周りの大人が２４時間、目を離さず傍にいなければならないんです。世間の好奇の目や差別から子供を一生守らなければなりません。一日中寝たきりの子供もいます。座ることも出来ない子供はどこへいくのも親が抱きかかえ移動します。その子供達も日に日に成長します。
思春期を過ぎた頃には母親なんかがひとりで抱えられる体重ではありません。下の世話からお入浴など大人ひとりで世話をする事も無理な状況になります。家族全員が生活がその子のため犠牲になります。奇形もあります。ひどいものは親でも目を背けたくなるような状態の子（目の位置が違うなど）もいます。そういう子供をこの世に送り出し本当にその子供の未来が幸せだと思いますか？五体満足のあなたには想像すら出来ないでしょう。続く

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>> 94 それでも産んで育てるのが母親でしょうよ。違いますか？障害あるから子育て大変そ～、自信ないからおろしたほうが赤ちゃんのためとか言ってた人聞いた… 続き

仮に産んだとしても親の寿命が先にくれば、その残された子供達は誰が親と同じ愛情をもって面倒みるのでしょうか？口で言うのは簡単ですが、本当にその立場に立たされた人間の本当の辛さを考えての発言でしょうか？障害児でも奇形でも中絶は殺人と同じとおしゃってますが所詮、あなたにとって他人事だから言える発言です。悩み苦しんだ末、中絶の道を選んだ人達にとってあなたの言ってることがどれほど酷なことか・・・
もう少し考えてから発言してほしいです。

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>> 94 それでも産んで育てるのが母親でしょうよ。違いますか？障害あるから子育て大変そ～、自信ないからおろしたほうが赤ちゃんのためとか言ってた人聞いた… お気楽な男性の考える意見だと正直嫌気がさしました。

＞障害あるから子育て大変そ～、自信ないからおろしたほうが赤ちゃんのためとか言ってた人聞いたことありますが、それは違います。赤ちゃんのためでもなんでもない。殺人と同じです。

障害を持って産まれてきた子供がどんなに辛い目にあうかわかってもの言ってるの？
軽度の障害なら産まれてきてよかったって思うこともあるかも知れないけど、結婚も出来ない。それどころか恋愛すら出来ない、仕事にも就けない、自分でものを考えて行動することや楽しみもわからない、重度になると一生寝たきり。だれかの助けをかりないとご飯や入浴、トイレすら出来ない、そういう障害児だっているんだよ。自分がそういう障害を持った子供の立場だったとして、それでも産んでくれてありがとう！幸せです！っておもうのかな？
逆にあなたそういう子供の親だとしてその子の世話のため２４時間傍にいて、四六時中子供の世話だけに生きていけるの？
ここの主さんといい、ほんと勝手なことばっか言ってないでね。

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トピ主さんの言うことに賛成ですね。
その数字の中には避けられる中絶が多いということでしょう。

これは日本の道徳教育が不十分であることの証明かもしれません。

このトピで妙な論理がまかり通っていることに恐怖を禁じえません。

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。。。書類にサインしたら中絶も簡単にできてしまうからね💀
今は餓鬼って年齢で性交しちゃうのが普通って感じだし。

もっともっと増えるだろぅな😔

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>> 98 なんか、羊水からお腹の子の状態を、検査出来るみたいな話は、聞いた事ありますが 、あれって、おろすの可能な時期すぎないと出来ないって聞いた記憶… ５ヶ月くらいから可能です。

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>> 105 答えていただき、ありがとうございます。

そうですよね、そこそこ大きくなり、立派に人間の形に出来上がらないと、奇形だとか？ダウンの確率だとかわからないでしょうね


奇形かダウンかは別問題として、五ヶ月ならおろすのは禁じられてたように覚えてるんですが？違うんでしょうか？


五ヶ月となると、母親の心情はともかく…母体に危険が及ぶなら、私ならおろすのは反対しますね
死んで欲しく無い

• << 108 あと、疑問がありますのが【レイプのケース】を、持ち出して主さんに、批判投げ掛けてる人 【無責任な恋愛】ってタイトルに、何故レイプケースが出てくるのか？ 一方が無理矢理一方を犯してる時点でとても【恋愛】とは呼べないと思いますよ（犯す事を恋愛に含めないで欲しい） ＞主さん？ あくまで双方合意の上で愛を育み、受胎したって話ですよね？ 違うのかな？

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>> 106 優性保護法では、大まかに７ヶ月未満であれば堕胎可能です。

• << 109 そんなに大きくなっても、オロす事が可能なんですか？私ならば、母体が無事だと保証があるなら、奇形の状態により承諾するかな ダウンの子供は、立派に家族仲睦まじく、子供自体も長くは生きられないけど、とても心が綺麗な子で っていうケースみてるので、「オロす」って言われたらとめると思う（私なら） ただ、経済的にも環境的にも難しいと最初からわかったに、承知で避妊せず子作りして、出来たからおろすっていうなら 違うと思います 娘さんお持ちの方は「オロセ」って言ってしまう様な、軽薄な男に身体をゆるしてしまう女の子が出ないように 「自分の身体を安易に許すな、相手は十二分に吟味するように」と教育するのも、必要だと思います。 それでも避けられない事態はあると思うけど、無駄に葬られる命は減らせると思います。

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>> 106 答えていただき、ありがとうございます。 そうですよね、そこそこ大きくなり、立派に人間の形に出来上がらないと、奇形だとか？ダウンの確率だとか… あと、疑問がありますのが【レイプのケース】を、持ち出して主さんに、批判投げ掛けてる人

【無責任な恋愛】ってタイトルに、何故レイプケースが出てくるのか？

一方が無理矢理一方を犯してる時点でとても【恋愛】とは呼べないと思いますよ（犯す事を恋愛に含めないで欲しい）


＞主さん？
あくまで双方合意の上で愛を育み、受胎したって話ですよね？

違うのかな？

• << 110 レイプはデートレイプという言葉もあるとおり、お付き合いがあるなかでもそういったことが起きるのです。 必ずしもレイプ＝通りすがり等だけではないと思いますが…

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>> 107 優性保護法では、大まかに７ヶ月未満であれば堕胎可能です。 そんなに大きくなっても、オロす事が可能なんですか？私ならば、母体が無事だと保証があるなら、奇形の状態により承諾するかな


ダウンの子供は、立派に家族仲睦まじく、子供自体も長くは生きられないけど、とても心が綺麗な子で

っていうケースみてるので、「オロす」って言われたらとめると思う（私なら）


ただ、経済的にも環境的にも難しいと最初からわかったに、承知で避妊せず子作りして、出来たからおろすっていうなら
違うと思います


娘さんお持ちの方は「オロセ」って言ってしまう様な、軽薄な男に身体をゆるしてしまう女の子が出ないように

「自分の身体を安易に許すな、相手は十二分に吟味するように」と教育するのも、必要だと思います。
それでも避けられない事態はあると思うけど、無駄に葬られる命は減らせると思います。

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>> 108 あと、疑問がありますのが【レイプのケース】を、持ち出して主さんに、批判投げ掛けてる人 【無責任な恋愛】ってタイトルに、何故レイプケースが出… レイプはデートレイプという言葉もあるとおり、お付き合いがあるなかでもそういったことが起きるのです。
必ずしもレイプ＝通りすがり等だけではないと思いますが…

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>> 110 片方が嫌がっている時点で付き合いが成立している？とは思わないですし

犯された側は、タイトルにある【快楽】も味わってないし、合意してない事に【無責任】も無いですよね

無責任に恋愛？では無く、合意無しで犯した時点で犯罪では？

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>> 111 タイトルにある
【快楽】無責任な恋愛【人殺し】

を私は、
＞快楽を求める為に、性行為に及ぶ
＞【無責任な恋愛】をして、堕胎するのは【人殺し】

って、とらえたから、そこに犯罪である【レイプ】が持ち出されて、主さんが非難されてる部分が「は？」だったんですが


私の解釈って、合意無しに犯されても、デートした時点で恋愛に含めてる方々からすると

おかしいのでしょうか？

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>> 112 主が何を考えているのかは良く分からないな。

１４さんに当てた暴言レス(103)がソレなのだが削除されている。

ちなみに男は女と２人きりで酒を飲むと、相手女性とセックス出来る、或いはＯＫしてもらったと思い込むとか込まないとか…（笑）
男の家に遊びに行ったらセックスするのが当たり前だ(男談)とも聞いた事があるが、明らかに女性との意識の差はあるだろう。

手をつなぐのは構わないがキスは嫌だと言う女性を前に、そういう気持ちを理解出来ない(しない)男がいるのは明らかだ。

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主さんがつけたタイトルの意味からして
レイプはまったくもって別次元の話。
それがデートレイプだろうが通りすがりのレイプだろうが
このトピの趣旨からは逸脱しているのは明らか。

『無責任な恋愛』ですから。

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このスレでﾚｲﾌﾟの話しが出ていますが、はっきり言ってそれは事件であり中絶云々の次元ではないと考えています。
ﾚｲﾌﾟの中絶は可か否かと 議論する事自体被害者の女性に失礼だと思いますし、モラルの問題だと思います。
本題に戻ります。中絶は認めないという方にお聞きします。
あなたに娘がいたとして 中学生、高校生になった時 妊娠したら産ませますか？
交際相手は、妊娠の責任は取れないと言い、娘も育てる自信がないと言っているとしたら？
または、あなたの姉妹が不倫の末妊娠し交際相手はあなたの姉妹と一緒になる事ができず、姉妹も出産をためらっていたら？
自分の娘は、そんな事にならないように教育するから そんな事はあり得ない！
自分の姉妹に限ってそんな事はない！
そう考えるのであれば あなた方の考えは理想論でしかありません。
なぜなら、この世の中に自分の娘が交際相手と考えなしにｾｯｸｽするように教育しようと思っている親なんか 一人もいないからです。
みな、そういう事にはならないようにと考えて育てているはずです。
それでも現実はスレ本文の通りなんです。
ただ理想を語るのであれば、
いくらでも綺麗事は言えます。

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>> 115 続けます。

中絶した女性に
人殺しと同じだ！
と言う言葉が投げ掛けられるのは
自業自得である！
とおっしゃってた皆さん。

あなた方は、自分の子供に

あの人は人殺しだから
人殺し！って言っていいんだよ。

と教えますか？


例えそう思っていても
「そんな事言っちゃダメだよ！」
というのではないでしょうか？

また、
遊びに誘ったら付いてきた=ｾｯｸｽOK
という一部の男性の短絡的な考えが、スレの数字に繋がっている事も考えて欲しいと思います。

酒に酔った上での合意は 合意と見なされない事もあります。


いつか、
妊娠しても安心して産めて
みんなが何の不安もなく子育てできる世の中がくればいいですね。

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中絶した人を何人か知っています。
中絶は、絶対に避けたいことだと思います。

でも、中絶を人殺しと言うのは、違います。
医学的に見ても、12週までは細胞なんです。
母体の方が大切なのは仕方のないことです。
周囲の人にとっても、そうです。
中絶が人殺しなら、流産は過失致死です。

断言しますが、中絶は、女性だけが傷つきます。
手術が終わっても、自分の体を傷つけた女性は、何年も何年も、引きずります。
悔やみます。自分を深く追い込みます。
男性は逃げてしまえるし、自分の体を全く傷つけずに済む。
手術が終わればケロリです。

もし中絶せずに生んでも、子育てするのは女性です。

「人殺し」呼ばわりする方は、間接的に中絶した女性を死に追い詰めています。

避妊していても、妊娠してしまうこともあります。
一度も過ちのない人間なんていますか？
人間はそんなにも尊い存在ですか？

もしご自分の母親や大切な彼女や、姉妹が同じ立場になって
苦しみぬいて、自分の体を傷つけて決断したとしても
「人殺し」と罵りますか？

私は言えません。

• << 119 納得です。ここで声高らかに中絶した人間を殺人者扱いしてる人達に人の痛みがわかりますか？ 遊び半分で避妊せず出来た人達ばかりではありません。 様々なご事情があり結果、死ぬ程の思いで中絶を決断された方々も大勢いると思います。それを責めたてる行為は言葉の暴力であり人を死まで追い詰めかねない行為です。子供の命を尊ぶ気持ちがあるのなら弱者に鞭を打つような行為にも配慮されてはと思います。
• << 122 流産が過失致死とはどういうことでしょうか？ 過失致死の意味わかって言ってるんですか？ ロクな知識もないのにいい加減なこと言うのは辞めましょう。

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安易な問題じゃない。
確かに中には何回もこりずにやってるやつがいるかもしれない。

だけど 例えばその子は本気で彼の子供が欲しかったのに相手がのぞまなかったら…。

中絶は確かに命を消す。
だけど 中絶とゆう方法がなかったら 病気で死ぬ人やこの世の中虐待や捨てられる孤児が増えるんではないの…。

そんなにきれい事ではないし、簡単に他人を測れるほど安易な問題じゃないですよ…

中絶をしてつよがらなきゃ生きて行けない。
生みたかったとヒロインぶって何が悪い。

避妊意識がなさすぎる男も問題があるよ。

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>> 117 中絶した人を何人か知っています。 中絶は、絶対に避けたいことだと思います。 でも、中絶を人殺しと言うのは、違います。 医学的に見ても、12… 納得です。ここで声高らかに中絶した人間を殺人者扱いしてる人達に人の痛みがわかりますか？
遊び半分で避妊せず出来た人達ばかりではありません。
様々なご事情があり結果、死ぬ程の思いで中絶を決断された方々も大勢いると思います。それを責めたてる行為は言葉の暴力であり人を死まで追い詰めかねない行為です。子供の命を尊ぶ気持ちがあるのなら弱者に鞭を打つような行為にも配慮されてはと思います。

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確かに中絶したくなかった方に「人殺し」と言う言葉は凶器ですね…
反省なく中絶を繰り返したり罪悪感なく中絶をする方に自覚をもって貰いたくとも衝撃的な言葉だと思います。

中絶を安易に考える人がでて欲しく無いのと同様に
安易に用いて良い言葉では無いと
反省しなければと思います。

しかし、軽んじた発言もまた凶器だと思います。

生みたいのに第三者が絡んだ事故等で流産した方等は
何週目であっても「まだ細胞の固まりだから流れた子は人ではないよ」とは絶対思いませんし言いませんね
中には「私の赤ちゃんを殺した。」と第三者を罵ったりする人もあると思います。

中絶したと嘆く方を
罵るのは「最低な行為」だとおもいます。
同様に命を軽くみて流産した方に「まだ人間じゃないじゃない」と言う言葉をかける方がいたら同様に「最低な行為」だと感じます。

これだけ言葉が凶器化してしまう理由は
やはり胎児が「命」だからなんだとおもいます。

難しいですね。

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>> 120 綺麗事を使わず現実を表現するのであれば
・中絶は体内で芽生えた命を人口的に葬る行為
・流産は体内で芽生えた命が死んだ事
だと思います。

だから主さんの「殺人」と言う言葉は凶器ではあるけども間違いでは無い
だけど「間違いではない」からと安易に用いれる言葉では無いですね


そして
やはり私のまわりにもし「中絶」した人がでたなら（流産はいますが中絶はいません）

嘆いている人にも、反省の色が感じられない人にも
同様に
「供養してあげてください」と言うと思います。しつらい記憶だとは思いますが…忘れて欲しくないです。

• << 124 レイプ同様「流産」も スレタイトルの「無責任な恋愛」からそれているかもしれません… ただ 中絶についてお話されている方々の中に 「何周目までは細胞の塊」と表現されていた方の発言から 中絶を希望される方（の一部の人）にとっては→「細胞の塊」でも 産みたいのに 第三者からの働き 何らかの原因により流産された方にとっては →「私の赤ちゃん」 になる 望むか望まないかで 「細胞の塊」 「私の赤ちゃん」と 大きな認識の違いができることを把握して欲しくて持ち出しました。 私が持ち出した「流産」が 趣旨逸脱にあたったり 脱線の原因になるようでしたら申し訳ありません珵

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>> 117 中絶した人を何人か知っています。 中絶は、絶対に避けたいことだと思います。 でも、中絶を人殺しと言うのは、違います。 医学的に見ても、12… 流産が過失致死とはどういうことでしょうか？
過失致死の意味わかって言ってるんですか？
ロクな知識もないのにいい加減なこと言うのは辞めましょう。

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中絶をした本人しか分からない心情を代弁したように語る この投稿は どうかと思います 主さんには分からない世界だと思える分 下手な口出しにしか思えませんよ こういう自分だけは真っ当に生きていると言った主張スレッド目立つサイトだと思いました これは最低スレッドだと思えるのは私だけでしょうか…

• << 125 ずいぶん歪んだ考えをしていますね。 主さんは「無責任な恋愛からの中絶」だけしか批判してませんよ。経験がないから中絶者を批判できないなんて理屈は変です。そんなこと言ったら誰も何も批判できません。悪いものを悪いと言えない世の中は怖いと思います。 最低なのはあなたの方ですね。
• << 209 何中絶正当化してんの？自分が中絶して、批判されてるスレがあったから、自分は間違えてないと正当化したいだけでしょ。

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>> 121 綺麗事を使わず現実を表現するのであれば ・中絶は体内で芽生えた命を人口的に葬る行為 ・流産は体内で芽生えた命が死んだ事 だと思います。 … レイプ同様「流産」も
スレタイトルの「無責任な恋愛」からそれているかもしれません…

ただ
中絶についてお話されている方々の中に
「何周目までは細胞の塊」と表現されていた方の発言から

中絶を希望される方（の一部の人）にとっては→「細胞の塊」でも

産みたいのに
第三者からの働き
何らかの原因により流産された方にとっては
→「私の赤ちゃん」

になる


望むか望まないかで
「細胞の塊」
「私の赤ちゃん」と
大きな認識の違いができることを把握して欲しくて持ち出しました。


私が持ち出した「流産」が
趣旨逸脱にあたったり
脱線の原因になるようでしたら申し訳ありません珵

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>> 123 中絶をした本人しか分からない心情を代弁したように語る この投稿は どうかと思います 主さんには分からない世界だと思える分 下手な口出しにしか… ずいぶん歪んだ考えをしていますね。
主さんは「無責任な恋愛からの中絶」だけしか批判してませんよ。経験がないから中絶者を批判できないなんて理屈は変です。そんなこと言ったら誰も何も批判できません。悪いものを悪いと言えない世の中は怖いと思います。
最低なのはあなたの方ですね。

• << 128 口を挟んで申し訳ありません。 確かにスレタイは 無責任な恋愛となっていますが スレ内容は 年間30万件の中絶 つまり30万件の殺人が行われている と記載されています。 これを見る限りスレ主さんは、全ての中絶が殺人であると言っている事になりませんか？ このスレは読む人によって 内容の捉え方がそれぞれです。 その捉え方一つで 最低な人間呼ばわりするのはいかがなものかと思いましたので レスさせて頂きました。 お互い批判しあっていては、何もわかりあえないと思いますよ。 私は批判する事よりも お互い意見を出しあって みんなの理想へ近付けるのが賢明だと思います(^-^)
• << 145 貴女も主さん同様の人格の持ち主だという証拠です 人を批判出きるだけの立派な生き方を どれくらいの人が出来ているのでしょうか… 批判するより人の気持ちを考えられるくらいの技量を逆にもてないものかと思います 他人を批判する理屈っぽさ そのまま お返ししたいと思います 心のない方に中絶を批判できるだけの説得力すらないと思います 私から言わせてもらえば中絶も他人の批判を平気でする人達も同罪の罪人であると思います

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中絶した事ない人は中絶した人の気持ちは確かにわかりませんが、中絶経験者は年間３０万人赤ちゃんが堕ろされている事にどうも思わないでしょうか？ わたしも中絶経験ないですので主さんのスレはすごく良く分かります。レイプ、病気などは中絶せざるを得ない事で女性に罪はないです。徹底した避妊の稀な失敗、妊娠希望で授かった途端絶望的な理由での中絶(相手が亡くなった、行方不明、家庭の最悪な事情)はそこまで責められないし、自分可愛さの為じゃないと思います。 遊びや望まない状況での避妊なしの妊娠・中絶はどう考えても被害者には思えないです。どうしても産めなかった、それは解ります。でも、どうしても避妊できなかったの？って思いますけど。 一度で反省して改めてる人はもう繰り返さないでね、と言えるけど何回もしてる人は論外。辛かったです、と言われてもまた中絶できる程度の痛みなのかなって思います。

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続き→
みんなが全ての中絶に軽蔑を持つわけじゃないのに、じゃあこういう人にもそんな事言えるの？って明らかに非難されるわけない人を持ち出して中絶一般を正当化してたら減るわけない。 安易な中絶は非難される程残酷な行為だってみんなに意識させる事も減らす一つだと思います。

• << 129 みんな、正当化している訳ではないと思いますよ。 本当はないほうがいいに決まってます。 中絶したっていいんじゃない？ ではなく 中絶はいけない事だけど、 現実的に考えたら、致し方ない部分もあるんじゃないのかな？ という意味合いだと思います。 けして、命を軽く見て話ししている訳ではないです。 理想はやはり、中絶する人はいないほうがいいに決まってます。 それはわかっているけど... ただ、 人殺し 殺人 という言葉を出して中絶者を責める人達を見過ごしておけず 皆さんの意見を読ませて頂いております(^-^) 差しでがましく失礼しました(*^_^*)

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>> 125 ずいぶん歪んだ考えをしていますね。 主さんは「無責任な恋愛からの中絶」だけしか批判してませんよ。経験がないから中絶者を批判できないなんて理屈… 口を挟んで申し訳ありません。
確かにスレタイは
無責任な恋愛となっていますが
スレ内容は
年間30万件の中絶
つまり30万件の殺人が行われている
と記載されています。
これを見る限りスレ主さんは、全ての中絶が殺人であると言っている事になりませんか？
このスレは読む人によって 内容の捉え方がそれぞれです。
その捉え方一つで
最低な人間呼ばわりするのはいかがなものかと思いましたので
レスさせて頂きました。
お互い批判しあっていては、何もわかりあえないと思いますよ。
私は批判する事よりも
お互い意見を出しあって
みんなの理想へ近付けるのが賢明だと思います(^-^)

• << 130 主さんはレスの中でレイプや病気での中絶を批判する気はないとはっきり言っているので誤解を招くことはないはずです。と言うか常識的に考えてそういう事情での中絶を批判する人なんているわけないからそういう話を持ち出す必要も無いと思いますが。 まあレスを見ただけで人間性なんて分かるわけないんですが、最低と言ったのは123さんが最低スレッドと言ったのを使わせてもらっただけです。

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>> 127 続き→ みんなが全ての中絶に軽蔑を持つわけじゃないのに、じゃあこういう人にもそんな事言えるの？って明らかに非難されるわけない人を持ち出して中… みんな、正当化している訳ではないと思いますよ。

本当はないほうがいいに決まってます。

中絶したっていいんじゃない？
ではなく
中絶はいけない事だけど、
現実的に考えたら、致し方ない部分もあるんじゃないのかな？
という意味合いだと思います。

けして、命を軽く見て話ししている訳ではないです。

理想はやはり、中絶する人はいないほうがいいに決まってます。
それはわかっているけど...
ただ、
人殺し
殺人
という言葉を出して中絶者を責める人達を見過ごしておけず
皆さんの意見を読ませて頂いております(^-^)
差しでがましく失礼しました(*^_^*)

• << 131 私へのレスありがとうございます(*^^*) どうしようもない理由で中絶を選び苦しんでる人へ、人殺しなどの言葉は確かにきついですね。 その言葉を重く受け止めてる方はもう二度と繰り返さないと思います。ただ２回、３回する人は反省が見えないので大袈裟に言えば殺人だと自覚してほしいかなと。もちろん、遊びや避妊なしの場合ですが。避妊してもできちゃった人は思いがけない妊娠、避妊なしでできた場合は失敗とか思いがけないとは言えないですよね？ 本人達も避妊なしで絶対妊娠しない訳がないってわかってるはず。それで中絶は本人達の勝手ですが、それを辛いですっていう相談には？ですね(--;) 出来たっていうよりわざと作ったって言うんじゃないかな？ そして中絶するのはいくら本人が辛くても故意としか受け取れないですね。 行き過ぎた話、すいません。 軽率な行為での妊娠・中絶の方以外には殺人という言葉は正しくないと私も思います。ただそうとしか思えない人もいます。

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>> 128 口を挟んで申し訳ありません。 確かにスレタイは 無責任な恋愛となっていますが スレ内容は 年間30万件の中絶 つまり30万件の殺人が… 主さんはレスの中でレイプや病気での中絶を批判する気はないとはっきり言っているので誤解を招くことはないはずです。と言うか常識的に考えてそういう事情での中絶を批判する人なんているわけないからそういう話を持ち出す必要も無いと思いますが。

まあレスを見ただけで人間性なんて分かるわけないんですが、最低と言ったのは123さんが最低スレッドと言ったのを使わせてもらっただけです。

• << 132 その部分を読まれていなければ スレ本文通りに読まれて ﾚｲﾌﾟや病気だってあるでしょ！ って事になる事もありますよね(^-^) その時は、気付いたあなたが教えてさしあげればよろしいかと思いますよ(^-^) 話しは変わりますが、あなたは無責任な恋愛とは どういうものだとお考えですか？ 妊娠した時産む事が出来れば 責任ある恋愛？ 多分皆さんの意見が食い違ってきているのは、 そこが曖昧である事も一つな理由だと思いますよ。

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>> 129 みんな、正当化している訳ではないと思いますよ。 本当はないほうがいいに決まってます。 中絶したっていいんじゃない？ ではなく 中絶は… 私へのレスありがとうございます(*^^*)

どうしようもない理由で中絶を選び苦しんでる人へ、人殺しなどの言葉は確かにきついですね。 その言葉を重く受け止めてる方はもう二度と繰り返さないと思います。ただ２回、３回する人は反省が見えないので大袈裟に言えば殺人だと自覚してほしいかなと。もちろん、遊びや避妊なしの場合ですが。避妊してもできちゃった人は思いがけない妊娠、避妊なしでできた場合は失敗とか思いがけないとは言えないですよね？ 本人達も避妊なしで絶対妊娠しない訳がないってわかってるはず。それで中絶は本人達の勝手ですが、それを辛いですっていう相談には？ですね(--;)
出来たっていうよりわざと作ったって言うんじゃないかな？ そして中絶するのはいくら本人が辛くても故意としか受け取れないですね。


行き過ぎた話、すいません。 軽率な行為での妊娠・中絶の方以外には殺人という言葉は正しくないと私も思います。ただそうとしか思えない人もいます。

• << 133 いえ、こちらこそ(^-^) 彼女らの中にはね 軽はずみな行動で妊娠してしまい 中絶を選び、自業自得とは言え 罪悪感から心を病んでしまっている人もいるんです。 相談所に書き込みをされているのは 心を病みかけた人だと思って頂いてもよろしいかと思います。 どんなに自業自得でも それを後悔して自分を追い詰めている人間に 人殺し！ というのは、それこそ人間としてどうなの？ と考えさせられてしまいます。 また、このスレを読んで 私はﾚｲﾌﾟされて中絶しました。人殺しです。最低な人間です。 というレスがありました。 心が痛くなりました。 かける言葉さえ見つかりませんでした。 前にも書きましたが 自分の子供に 「あの人は人を殺したから 人殺し！と言ってもいいよ！」 とは言いませんよね。 「そんな言葉は言ってはいけない！」 と諭しますよね？ 人を傷つけるとわかっている言葉を わざわざ書き込む事がどうしても理解できません。 長々とごめんなさいm(_ _)m

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>> 130 主さんはレスの中でレイプや病気での中絶を批判する気はないとはっきり言っているので誤解を招くことはないはずです。と言うか常識的に考えてそういう… その部分を読まれていなければ
スレ本文通りに読まれて
ﾚｲﾌﾟや病気だってあるでしょ！
って事になる事もありますよね(^-^)
その時は、気付いたあなたが教えてさしあげればよろしいかと思いますよ(^-^)

話しは変わりますが、あなたは無責任な恋愛とは どういうものだとお考えですか？

妊娠した時産む事が出来れば 責任ある恋愛？
多分皆さんの意見が食い違ってきているのは、
そこが曖昧である事も一つな理由だと思いますよ。

• << 137 レスする前にこれまでの流れくらいみておくべきだと思います。分からなかったら主さんに聞けばいいわけですし。これまでの内容を無視してレスしたら同じことの繰り返しなので。 あと無責任な恋愛についても主さんはきちんとレスしていますよ。自分で確認して下さい。なんでこんなに誤解している人が多いのか不思議です。

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>> 131 私へのレスありがとうございます(*^^*) どうしようもない理由で中絶を選び苦しんでる人へ、人殺しなどの言葉は確かにきついですね。 そ… いえ、こちらこそ(^-^)

彼女らの中にはね
軽はずみな行動で妊娠してしまい
中絶を選び、自業自得とは言え
罪悪感から心を病んでしまっている人もいるんです。
相談所に書き込みをされているのは
心を病みかけた人だと思って頂いてもよろしいかと思います。
どんなに自業自得でも
それを後悔して自分を追い詰めている人間に
人殺し！
というのは、それこそ人間としてどうなの？
と考えさせられてしまいます。
また、このスレを読んで
私はﾚｲﾌﾟされて中絶しました。人殺しです。最低な人間です。
というレスがありました。
心が痛くなりました。
かける言葉さえ見つかりませんでした。
前にも書きましたが
自分の子供に
「あの人は人を殺したから
人殺し！と言ってもいいよ！」
とは言いませんよね。
「そんな言葉は言ってはいけない！」
と諭しますよね？
人を傷つけるとわかっている言葉を
わざわざ書き込む事がどうしても理解できません。
長々とごめんなさいm(_ _)m

• << 135 そうですね(*^^*)人殺し、は常識的に良い言葉ではないですね。私も好きな言い方ではないです。 ただ、安易な中絶に対して殺人と思う方は決して中絶はしない、それだけ避妊を徹底して命を重く考えられる方達だとも思います。私が思う安易な妊娠と考える人はあくまでも中絶を繰り返せる人です。１度で反省する人は避妊の徹底をするはずですが、２度目も避妊なしは・・・。 １度目は中だし、だから２度目は外だしでしたって言うのも徹底にならないですね。 中絶に心が傷つかない人は殺人の言葉も気にならないはずです。殺人の言葉に傷つく人はもう繰り返さないと思います。主さんのスレでもありますが、私の見た内容で「私は３回中絶しましたが、今幸せです。」のレスを見かけた時はこの人、中絶を苦しんで相談した人をバカにしてる？って思いました。どんな事情かわかりませんが、流産して苦しんでる人ややむを得ない理由で中絶をした人はどう思うかなって。 (主さんの言うスレ・レスとは違いますが)

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まあ、ヤりたければヤって中絶すればいいんじゃないですか？人それぞれで。因果応報ってものは自分の経験から言ってもあると思うし、中絶したらそれなりのことが身に降りかかるだけじゃん。

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>> 133 いえ、こちらこそ(^-^) 彼女らの中にはね 軽はずみな行動で妊娠してしまい 中絶を選び、自業自得とは言え 罪悪感から心を病んでしまっ… そうですね(*^^*)人殺し、は常識的に良い言葉ではないですね。私も好きな言い方ではないです。 ただ、安易な中絶に対して殺人と思う方は決して中絶はしない、それだけ避妊を徹底して命を重く考えられる方達だとも思います。私が思う安易な妊娠と考える人はあくまでも中絶を繰り返せる人です。１度で反省する人は避妊の徹底をするはずですが、２度目も避妊なしは・・・。 １度目は中だし、だから２度目は外だしでしたって言うのも徹底にならないですね。
中絶に心が傷つかない人は殺人の言葉も気にならないはずです。殺人の言葉に傷つく人はもう繰り返さないと思います。主さんのスレでもありますが、私の見た内容で「私は３回中絶しましたが、今幸せです。」のレスを見かけた時はこの人、中絶を苦しんで相談した人をバカにしてる？って思いました。どんな事情かわかりませんが、流産して苦しんでる人ややむを得ない理由で中絶をした人はどう思うかなって。
(主さんの言うスレ・レスとは違いますが)

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>> 135 思っていても、口にしないのが当たり前だと思っているのですが、そうじゃない方もいるんだなぁと痛感しました。
確かに、中絶という事を軽んじている人がいるのも事実です。
すごく悲しい事ですよね。
ただ、本当に悔いて自分を責めている人には
せめてそういう言葉はかけずに頂きたいと
心から願います。

また、やむなく中絶してしまった方も
今後、葬った命に恥じない生き方をしていってほしいと願います(^-^)

• << 138 いろんな状況の人がいろんな考えを持ってこの掲示板を見ています。悪意があるのはどうかと思いますが、自分の考えを述べる事で批判に捉えられたりもしますね💦 中絶スレを不快に思う人もいるけど立てたらダメなわけじゃないように、批判レスもダメなわけじゃない。なので批判レスへの批判も出てくるのも自然な事であってダメなわけじゃない。そして削除するのもされるのもダメじゃないと思います。それを踏まえた上でスレ立てたりレスした方が良いかなって思います。だから、殺人という人もいてもおかしくないし、それを批判する人もおかしくない。おかしくないだけでお互いに考えが理解できないのです。どんな意見でもみんなそれぞれの環境で学んできた考えを自分なりに述べてるんだと思います。 ちなみに私は殺人という言葉は簡単に言えないものですね。ただ言ってしまう人がおかしいとも思いませんけど。 それと、１５さんのような方がこういうスレにレスされてて良かったなって思います(*^^*)。新たに私自身気付かされた事がありますので。

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>> 132 その部分を読まれていなければ スレ本文通りに読まれて ﾚｲﾌﾟや病気だってあるでしょ！ って事になる事もありますよね(^-^) その時は、気… レスする前にこれまでの流れくらいみておくべきだと思います。分からなかったら主さんに聞けばいいわけですし。これまでの内容を無視してレスしたら同じことの繰り返しなので。

あと無責任な恋愛についても主さんはきちんとレスしていますよ。自分で確認して下さい。なんでこんなに誤解している人が多いのか不思議です。

• << 139 つまり、あなたも主さんと全く同じ考えであるという事ですね。 あなたはレスを一通り読まれているようなので もう一つお聞かせ下さい(^-^) 私がレスした>> 115の内容はいかがお考えですか？ よろしかったらお聞かせ下さい(^-^)

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>> 136 思っていても、口にしないのが当たり前だと思っているのですが、そうじゃない方もいるんだなぁと痛感しました。 確かに、中絶という事を軽んじている… いろんな状況の人がいろんな考えを持ってこの掲示板を見ています。悪意があるのはどうかと思いますが、自分の考えを述べる事で批判に捉えられたりもしますね💦 中絶スレを不快に思う人もいるけど立てたらダメなわけじゃないように、批判レスもダメなわけじゃない。なので批判レスへの批判も出てくるのも自然な事であってダメなわけじゃない。そして削除するのもされるのもダメじゃないと思います。それを踏まえた上でスレ立てたりレスした方が良いかなって思います。だから、殺人という人もいてもおかしくないし、それを批判する人もおかしくない。おかしくないだけでお互いに考えが理解できないのです。どんな意見でもみんなそれぞれの環境で学んできた考えを自分なりに述べてるんだと思います。


ちなみに私は殺人という言葉は簡単に言えないものですね。ただ言ってしまう人がおかしいとも思いませんけど。 それと、１５さんのような方がこういうスレにレスされてて良かったなって思います(*^^*)。新たに私自身気付かされた事がありますので。

• << 140 私は、他人を妬み、恨み、蔑み、憎しみ、嫌う事からは何も生まれないし 良くもならないと思っています。 どんな状況であろうと 気持ちを陽に持って行く事で 方向性は見えてくるような気がします。 これは私だけがそう思っているだけかもしれませんが どんな状況であろうと 気持ちを明るく持ってみんなが笑っていられたら 戦争すらなくなるような気がしますから(^-^) まずは自分が実践しなくちゃですもんね(*^_^*)

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>> 137 レスする前にこれまでの流れくらいみておくべきだと思います。分からなかったら主さんに聞けばいいわけですし。これまでの内容を無視してレスしたら同… つまり、あなたも主さんと全く同じ考えであるという事ですね。
あなたはレスを一通り読まれているようなので
もう一つお聞かせ下さい(^-^)
私がレスした>> 115の内容はいかがお考えですか？
よろしかったらお聞かせ下さい(^-^)

• << 142 どうしても私のことをやりこめたいみたいですね(笑)私は主さんの意見には大体賛成ですが違うところもあります。当たり前ですが人と人は違うんで完全に一緒なんて有り得ませんよ。 あとあなたの質問はナンセンスだと思います。姉妹や友人は立派な大人なので自分で解決するはずです。 それから自分の子供が妊娠した（させた）場合のことを今から考える必要はないでしょう。特に性教育等をしなければそうなる確率は高いと思います。私は自分の子供にセックスをすれば子供ができること、自立するまで我慢すること、命は尊いのだということを繰り返し繰り返し教えます。そうすれば中絶をする確率は限りなく０に近づくでしょう。実際高校，大学で私の周りで中絶をした人はいません。 起こりそうもないことに気を取られるのは無意味です。主さんも中絶数が０になるとは言ってませんよ。万が一が起こったらその時考えればいいことです。それより重要なのは望まない妊娠を「万が一」にするための教育，倫理観，性に対する考え方ではないでしょうか

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>> 138 いろんな状況の人がいろんな考えを持ってこの掲示板を見ています。悪意があるのはどうかと思いますが、自分の考えを述べる事で批判に捉えられたりもし… 私は、他人を妬み、恨み、蔑み、憎しみ、嫌う事からは何も生まれないし
良くもならないと思っています。
どんな状況であろうと
気持ちを陽に持って行く事で
方向性は見えてくるような気がします。
これは私だけがそう思っているだけかもしれませんが
どんな状況であろうと
気持ちを明るく持ってみんなが笑っていられたら
戦争すらなくなるような気がしますから(^-^)
まずは自分が実践しなくちゃですもんね(*^_^*)

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何だか中絶について色々と意見が出ているのですが、私の経験も聞いてもらえますか？
私は出来婚して子供を産んですぐ、また妊娠したとき周囲(ダンナとその親)に中絶を進められました。
そんな事はできないと産み、そしたらまた妊娠。
産んだら年子のまた年子。私にはこれ以上子育て出来ない(ダンナは育児手伝わないので)と中絶しました。
そうしたら半年後また妊娠。
ためらいはありましたが、また中絶しました。
それから何年か経ちまた妊娠しました。子供たちも大きくなっているので産む気でいたら、ダンナが
『新築の家で子供を作ったら産んでもいいけど、このお腹の子は違うから中絶ね』と言われ中絶しました。
何をやってるんだ❗と思われるかもしれませんが、結婚していても中絶している人がいる事を知っていて下さい。

長文失礼しました m(__)m

• << 143 これは簡単に子供を作るから悪いと思います。野良猫と変わらない。
• << 144 結婚してても中絶する人間が居る事を知って欲しい〓との事だけど …結婚し子供も育てそれなりの年齢、人並の知識もあるであろう貴女達ご夫婦が何故ご夫婦で家族計画についてお互いに話し合ったり避妊もせずに、出来ちゃったから〓中絶で処理と言う行き当たりばったりな性生活を繰り返しているのか理解に苦しみます。 一応公然な秘密のもとに、出来ちゃった中絶っも行われてはいますがRapeや出産により母体に危険が無い場合の中絶って日本国では認められて無い（堕胎の罪）のはご存知なはずなのに、妊娠を回避する気は無いの？一度身篭ったら身篭りやすい身体になってる事は勿論ご承知だとは思いますが、何故わざわざ避妊なしで無計画な夫婦生活をしてるのですか？
• << 162 貴方も旦那も　信じられない… でも、いるんですね。そうですね。実際貴方がたですもんね。 子供を育てられない環境なら避妊する 子供を育てられる環境なら生 そんな当たり前のことが出来る夫婦の方が圧倒的多数であることを切に願います。

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>> 139 つまり、あなたも主さんと全く同じ考えであるという事ですね。 あなたはレスを一通り読まれているようなので もう一つお聞かせ下さい(^-^)… どうしても私のことをやりこめたいみたいですね(笑)私は主さんの意見には大体賛成ですが違うところもあります。当たり前ですが人と人は違うんで完全に一緒なんて有り得ませんよ。

あとあなたの質問はナンセンスだと思います。姉妹や友人は立派な大人なので自分で解決するはずです。

それから自分の子供が妊娠した（させた）場合のことを今から考える必要はないでしょう。特に性教育等をしなければそうなる確率は高いと思います。私は自分の子供にセックスをすれば子供ができること、自立するまで我慢すること、命は尊いのだということを繰り返し繰り返し教えます。そうすれば中絶をする確率は限りなく０に近づくでしょう。実際高校，大学で私の周りで中絶をした人はいません。

起こりそうもないことに気を取られるのは無意味です。主さんも中絶数が０になるとは言ってませんよ。万が一が起こったらその時考えればいいことです。それより重要なのは望まない妊娠を「万が一」にするための教育，倫理観，性に対する考え方ではないでしょうか

• << 147 私はあなたをやり込める為にお話ししている訳ではないですよ(^_^;) 主さんが出てこられないようなので 同じような考えの方の意見をお聞きしたいんです(^-^) あなたの周りの方は大人ですから、確かにあなたが口を挟む事ではありませんね。 その解決方法に中絶が含まれていたとしても、それにとやかく言う気はないという事ですか？ また、起こるかどうかもわからない先の事を考えるのはナンセンスだとおっしゃっていましたが 妊娠とて同じ事では？ 避妊が絶対ではないように あなたの子供がそうなる可能性は0%とは言い切れないと思いますよ。 そうなったらその時考えるというのは 考えなしにｾｯｸｽして妊娠してからどうしようと悩む人達と大差ないように思いますが？ もしあなたの子供さんが考えなしのｾｯｸｽ妊娠中絶をしたとしても、あなたはきちんと教育したから その中絶は許せる．．． というのであれば私はあなたの意見に私は納得はできません。 それぞれ個人の考え方はあるとは思いますが、その考えに筋が通っていないのであれば 人に意見する事はできないと思いますよ(^-^)
• << 160 姉妹や大人は立派な大人なので自分で解決します。 つまり自分で解決したのであれば、たとえ若くして社会人となり妊娠中絶をしても、その選択を赤の他人がどうこう言うのは筋が違うと言うことです。 他人が見知らぬ他人へ介入したり裁くような言動は限度があります。 主さんが中絶を許せないと思うのは自由ですが、それを他人に強要する事はできません。 主さんは人殺しは許せない…。しかしそういった内容のスレットは、中絶をなんとも思わない人間が見ればスレットを見たのちレスもせずにスルーでしょう。 真面目にレスをしている閲覧者からみれば、スレットと相反するレスポンスをすべて否定する事は一種のエゴイズムとうつります。 対話のないスレット。 極めて主観的なスレット。 不特定多数の閲覧する側も、レスポンスが無意味であることにそろそろ気付くころでしょう。

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>> 141 何だか中絶について色々と意見が出ているのですが、私の経験も聞いてもらえますか？ 私は出来婚して子供を産んですぐ、また妊娠したとき周囲(ダンナ… これは簡単に子供を作るから悪いと思います。野良猫と変わらない。

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>> 141 何だか中絶について色々と意見が出ているのですが、私の経験も聞いてもらえますか？ 私は出来婚して子供を産んですぐ、また妊娠したとき周囲(ダンナ… 結婚してても中絶する人間が居る事を知って欲しい〓との事だけど …結婚し子供も育てそれなりの年齢、人並の知識もあるであろう貴女達ご夫婦が何故ご夫婦で家族計画についてお互いに話し合ったり避妊もせずに、出来ちゃったから〓中絶で処理と言う行き当たりばったりな性生活を繰り返しているのか理解に苦しみます。
一応公然な秘密のもとに、出来ちゃった中絶っも行われてはいますがRapeや出産により母体に危険が無い場合の中絶って日本国では認められて無い（堕胎の罪）のはご存知なはずなのに、妊娠を回避する気は無いの？一度身篭ったら身篭りやすい身体になってる事は勿論ご承知だとは思いますが、何故わざわざ避妊なしで無計画な夫婦生活をしてるのですか？

• << 146 ずっと生、中出ししているのではないです。出す時はゴム付けてますから。避妊が万全ではないのはわかってます。ガマン汁でも出来てしまいました。 そして愛し合っての結果かというと違います。ただダンナの処理に使われているだけです。その結果の妊娠。中絶費用を渡されて一言『処理してこい』 結婚して無料でやらしてくれる女が目の前にいる。ほとんどレイプされている感じです。 私に産む選択は無いです。育てる自信が無いから。

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>> 125 ずいぶん歪んだ考えをしていますね。 主さんは「無責任な恋愛からの中絶」だけしか批判してませんよ。経験がないから中絶者を批判できないなんて理屈… 貴女も主さん同様の人格の持ち主だという証拠です 人を批判出きるだけの立派な生き方を どれくらいの人が出来ているのでしょうか… 批判するより人の気持ちを考えられるくらいの技量を逆にもてないものかと思います 他人を批判する理屈っぽさ そのまま お返ししたいと思います 心のない方に中絶を批判できるだけの説得力すらないと思います 私から言わせてもらえば中絶も他人の批判を平気でする人達も同罪の罪人であると思います

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>> 144 結婚してても中絶する人間が居る事を知って欲しい〓との事だけど …結婚し子供も育てそれなりの年齢、人並の知識もあるであろう貴女達ご夫婦が何故ご… ずっと生、中出ししているのではないです。出す時はゴム付けてますから。避妊が万全ではないのはわかってます。ガマン汁でも出来てしまいました。
そして愛し合っての結果かというと違います。ただダンナの処理に使われているだけです。その結果の妊娠。中絶費用を渡されて一言『処理してこい』
結婚して無料でやらしてくれる女が目の前にいる。ほとんどレイプされている感じです。
私に産む選択は無いです。育てる自信が無いから。

• << 148 ちゃんとした避妊できないなら避妊手術してください。
• << 149 お話からすると家庭内Rape・DomesticViolenceですね。Rapeの件は【無責任な恋愛】の趣旨とは別物と言う話があがり本題の【無責任な恋愛】に仕切りなおされた流れがあってそんなに間も無いと感じるのだけど、またRapeの話があがってますね。 「無意味に命を芽生えさせては無駄に葬る悪循環」への不快感もありますが 貴女の身体の負担を考えると 私もどなたかがアドバイスされていた避妊手術をされた方が良いと感じます。何度も中絶を繰り返されていると言うお話ですので、このまま人口流産を続けていけば そのうちご夫婦が「産める環境になったので産みたい」と望んだとしても、その時点では妊娠を継続出来ない身体〓つまり子供が流れやすい身体になっている可能性が高いと思います。

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>> 142 どうしても私のことをやりこめたいみたいですね(笑)私は主さんの意見には大体賛成ですが違うところもあります。当たり前ですが人と人は違うんで完全… 私はあなたをやり込める為にお話ししている訳ではないですよ(^_^;)
主さんが出てこられないようなので
同じような考えの方の意見をお聞きしたいんです(^-^)
あなたの周りの方は大人ですから、確かにあなたが口を挟む事ではありませんね。
その解決方法に中絶が含まれていたとしても、それにとやかく言う気はないという事ですか？
また、起こるかどうかもわからない先の事を考えるのはナンセンスだとおっしゃっていましたが
妊娠とて同じ事では？
避妊が絶対ではないように
あなたの子供がそうなる可能性は0%とは言い切れないと思いますよ。
そうなったらその時考えるというのは
考えなしにｾｯｸｽして妊娠してからどうしようと悩む人達と大差ないように思いますが？
もしあなたの子供さんが考えなしのｾｯｸｽ妊娠中絶をしたとしても、あなたはきちんと教育したから
その中絶は許せる．．．
というのであれば私はあなたの意見に私は納得はできません。
それぞれ個人の考え方はあるとは思いますが、その考えに筋が通っていないのであれば
人に意見する事はできないと思いますよ(^-^)

• << 153 そうですか…ずいぶん突っかかってくるんで何か嫌なことでもあったのかと思いました。あと筋が通ってないとおっしゃってますがあなたが私のレスを正しく理解できていないだけです。 もし子供に性についてあまり触れずに育てただけならそういう心配も必要でしょう。ただ子供は大人の教育で大きく変わります。小さい頃からきちんと教育をし倫理観を持たせれば考えなしにセックスして中絶なんてことは限りなく０％に近くなります。実際米，英，仏，蘭といった先進国での１年間における中絶数は数百件だそうです。若年層はもっと少ないでしょうね。そういう国ではきちんと性教育が行われています。日本は学校ではあまりやってないので家庭できちんと教育すればいいだけの話です。

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>> 146 ずっと生、中出ししているのではないです。出す時はゴム付けてますから。避妊が万全ではないのはわかってます。ガマン汁でも出来てしまいました。 そ… ちゃんとした避妊できないなら避妊手術してください。

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>> 146 ずっと生、中出ししているのではないです。出す時はゴム付けてますから。避妊が万全ではないのはわかってます。ガマン汁でも出来てしまいました。 そ… お話からすると家庭内Rape・DomesticViolenceですね。Rapeの件は【無責任な恋愛】の趣旨とは別物と言う話があがり本題の【無責任な恋愛】に仕切りなおされた流れがあってそんなに間も無いと感じるのだけど、またRapeの話があがってますね。


「無意味に命を芽生えさせては無駄に葬る悪循環」への不快感もありますが
貴女の身体の負担を考えると
私もどなたかがアドバイスされていた避妊手術をされた方が良いと感じます。何度も中絶を繰り返されていると言うお話ですので、このまま人口流産を続けていけば
そのうちご夫婦が「産める環境になったので産みたい」と望んだとしても、その時点では妊娠を継続出来ない身体〓つまり子供が流れやすい身体になっている可能性が高いと思います。

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中絶をして悲劇のヒロインぶる、ブログ等が嫌なら見なけれ良いでしょう。あなたは中絶した女性達を悪く言って気持ちがスッキリしてるんでしょうね。こんなところで、『人殺し』と罵るのなら法律をかえる様努力して行けばどうですか？中絶した女性達には必ず罰があると思います。もし天国と地獄があるなら、きっと地獄におちるでしょう。どんなに正義ぶっても何も出来ないんですよ。汚い言葉で罵ってるなら、あなたも同罪です！

• << 232 あなたのも随分な言葉の暴力ですね。

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>> 150 「出来ちゃった堕胎」は法律では認められてるのでしょうか？認められていないと記憶してましたが私の記憶違いだったのかな？でしたら今後の為に勉強不足の私を正して下さい。
＞嫌ならば見なければ良いでしょう
は貴方にも当て嵌まる事だと思いますが、私は貴方にも主さんも両方に、閲覧する自由も意見を投稿する自由もあると思います。

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>> 151 地獄や天国が本当にあるのかは私は知りませんが、もしあるとしても「自分が犯した過ちから目を背けないで繰り返さない努力をしていて、葬った命に対して償う姿勢（人それぞれやり方は異なるだろうけど）のある方は地獄に落ちないと思います。

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>> 147 私はあなたをやり込める為にお話ししている訳ではないですよ(^_^;) 主さんが出てこられないようなので 同じような考えの方の意見をお聞きし… そうですか…ずいぶん突っかかってくるんで何か嫌なことでもあったのかと思いました。あと筋が通ってないとおっしゃってますがあなたが私のレスを正しく理解できていないだけです。

もし子供に性についてあまり触れずに育てただけならそういう心配も必要でしょう。ただ子供は大人の教育で大きく変わります。小さい頃からきちんと教育をし倫理観を持たせれば考えなしにセックスして中絶なんてことは限りなく０％に近くなります。実際米，英，仏，蘭といった先進国での１年間における中絶数は数百件だそうです。若年層はもっと少ないでしょうね。そういう国ではきちんと性教育が行われています。日本は学校ではあまりやってないので家庭できちんと教育すればいいだけの話です。

• << 155 先進国は中絶の件数が多いというﾚｽがあったり、 あなたの下さった情報があったりで どれが本当かわかりませんね(*^_^*) ですが、ｲｷﾞﾘｽは西欧で10代の妊娠が一番多い国だそうです。 中絶の件数が問題ですか？ 中絶する理由が問題なのではなくて？ 数百件でも数万件でも中絶は中絶ですよね？ あなたは自分の周りに中絶した人はいないし、先の事を考えるのは無意味だし、できる限りの教育をして、そうなったらその時考えれば良いと思っている。 けれど現在は中絶した人を人殺しと批判するｽﾚには同感だと思っている訳ですよね。 確かにあなたの教育論は正論だと思います。 けれど、中絶した方の事に関しては 上っ面だけの駄論としか言い様がありません😥 あなたやスレ主の言う無責任な恋愛の末の中絶を減らす方法はあなたのおっしゃる通りだと大概の方はわかっていると思います。 ただ、今私が話しているのは 中絶した方への皆さんの批判態度です。 見知らぬ他人には 人殺し！と批判していますが自分の周りでそういう人がいた場合も同じように批判しますか？ という事です。 それを、それは考えるだけ無駄だとおっしゃるならば、やはり駄論でしかないと思います(^-^)

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>> 153 横レス失礼します。

私も同感です。

あなたの発言は極めてまっとうだと思います。

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>> 153 そうですか…ずいぶん突っかかってくるんで何か嫌なことでもあったのかと思いました。あと筋が通ってないとおっしゃってますがあなたが私のレスを正し… 先進国は中絶の件数が多いというﾚｽがあったり、 あなたの下さった情報があったりで どれが本当かわかりませんね(*^_^*)
ですが、ｲｷﾞﾘｽは西欧で10代の妊娠が一番多い国だそうです。
中絶の件数が問題ですか？
中絶する理由が問題なのではなくて？
数百件でも数万件でも中絶は中絶ですよね？
あなたは自分の周りに中絶した人はいないし、先の事を考えるのは無意味だし、できる限りの教育をして、そうなったらその時考えれば良いと思っている。
けれど現在は中絶した人を人殺しと批判するｽﾚには同感だと思っている訳ですよね。
確かにあなたの教育論は正論だと思います。
けれど、中絶した方の事に関しては
上っ面だけの駄論としか言い様がありません😥
あなたやスレ主の言う無責任な恋愛の末の中絶を減らす方法はあなたのおっしゃる通りだと大概の方はわかっていると思います。
ただ、今私が話しているのは 中絶した方への皆さんの批判態度です。
見知らぬ他人には
人殺し！と批判していますが自分の周りでそういう人がいた場合も同じように批判しますか？
という事です。
それを、それは考えるだけ無駄だとおっしゃるならば、やはり駄論でしかないと思います(^-^)

• 共感0

>> 155 私なら相談されてその人にそれなりの責任があるときちんと批判しますよ。友人や家族ならなおさらです。人殺しという言葉にとらわれているようですが私はそんなレスしていません。ただ非難されるべきだとは思います。その点は主さんとは違いますね。

あと随分突っかかってきますね(笑)人のレスを駄論だとか失礼だとは思いませんか？あなたが横レスで質問したので答えただけですが。自分と違う考えが気に入らないなら始めから質問なんかしなければいいのではないでしょうか？

• << 159 質問に答えて頂きありがとうございました(^-^) また、私はあなたがスレ主さんとどの部分の意見が違うのかわかませんでしたので スレ主さんの言葉をそのまま引用させて頂きました。 私は前にもお書きした通り 安易な中絶はないにこした事はないけれど その言葉を使って批判する事にはどうしても納得できません。 ですから、あなたがスレ主さんのその部分にも同意しているならば、 その部分の本意をお聞きしたかったのです。 また、中絶した事実を批判非難する事よりも、 今後の事を諭す事が大事なのではないかと思っています。 あなたが身の回りの方にも非難するであろう事はわかりました。 人を非難するのであれば、自分の子供の安易な中絶は絶対認められないし出産させるという事で解釈してよろしいですか？ それならばあなたの持論は筋が通っていると思いますが いかがですか？ 質問だらけですみませんm(_ _)m せっかくの場なので、 お話しを聞かせて下さい(^-^)

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どうやら主さんはもう来ないようですね。主さんがいないのに続けても仕方ないんでそろそろ去ります。

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>> 156 私なら相談されてその人にそれなりの責任があるときちんと批判しますよ。友人や家族ならなおさらです。人殺しという言葉にとらわれているようですが私… 質問に答えて頂きありがとうございました(^-^)
また、私はあなたがスレ主さんとどの部分の意見が違うのかわかませんでしたので
スレ主さんの言葉をそのまま引用させて頂きました。
私は前にもお書きした通り
安易な中絶はないにこした事はないけれど
その言葉を使って批判する事にはどうしても納得できません。
ですから、あなたがスレ主さんのその部分にも同意しているならば、
その部分の本意をお聞きしたかったのです。
また、中絶した事実を批判非難する事よりも、
今後の事を諭す事が大事なのではないかと思っています。

あなたが身の回りの方にも非難するであろう事はわかりました。
人を非難するのであれば、自分の子供の安易な中絶は絶対認められないし出産させるという事で解釈してよろしいですか？

それならばあなたの持論は筋が通っていると思いますが
いかがですか？
質問だらけですみませんm(_ _)m
せっかくの場なので、
お話しを聞かせて下さい(^-^)

• << 185 もう来ないと書いたのに質問ですか…一応質問だけには答えておきます。 自分の子供に中絶させるかさせないかと私が中絶を非難するかしないかは別問題です。きちんと教育すればそういう可能性は０に近いですが万が一無責任な恋愛から妊娠ということになればその時の状況次第ですね。ただ娘（息子）のことはきつく叱るでしょう。もう一度自分の想いを伝え直します。もしかしたら親子関係がうまくいかなくなるほどかもしれません。あと私の意見を勝手にねじ曲げないで下さいね。あなた一人だけが正しいことを考えているわけじゃないんですよ。 もう質問は結構です。前も書きましたが主さんが来ないのにレスしても仕方ないので失礼します。

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>> 142 どうしても私のことをやりこめたいみたいですね(笑)私は主さんの意見には大体賛成ですが違うところもあります。当たり前ですが人と人は違うんで完全… 姉妹や大人は立派な大人なので自分で解決します。

つまり自分で解決したのであれば、たとえ若くして社会人となり妊娠中絶をしても、その選択を赤の他人がどうこう言うのは筋が違うと言うことです。

他人が見知らぬ他人へ介入したり裁くような言動は限度があります。
主さんが中絶を許せないと思うのは自由ですが、それを他人に強要する事はできません。

主さんは人殺しは許せない…。しかしそういった内容のスレットは、中絶をなんとも思わない人間が見ればスレットを見たのちレスもせずにスルーでしょう。
真面目にレスをしている閲覧者からみれば、スレットと相反するレスポンスをすべて否定する事は一種のエゴイズムとうつります。


対話のないスレット。
極めて主観的なスレット。

不特定多数の閲覧する側も、レスポンスが無意味であることにそろそろ気付くころでしょう。

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私は子供の頃から、母親に「本当はおまえを堕ろすつもりだったんだよ、だけどお前の父親が産め言うから産んでやったのにさ😒」
父をケダモノのように言う事もしばしば。
離婚した父親にあてつけるように何度も言われて悲しくなりました😢。
私が反抗期の時は特に強調して言われました。
…売り言葉に買い言葉とはいいますが、言って良い事、悪い事があると思います。
他にきょうだいが二人いますが、そんな母の影響もあって家庭内は殺伐として暗く、一家は離散しました。

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>> 141 何だか中絶について色々と意見が出ているのですが、私の経験も聞いてもらえますか？ 私は出来婚して子供を産んですぐ、また妊娠したとき周囲(ダンナ… 貴方も旦那も　信じられない…
でも、いるんですね。そうですね。実際貴方がたですもんね。

子供を育てられない環境なら避妊する

子供を育てられる環境なら生

そんな当たり前のことが出来る夫婦の方が圧倒的多数であることを切に願います。

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子供を育てられる環境もお金も無いのに

好きに恋愛して　付き合う＝sexする、ことが当たり前のようになって

快楽だけを求めた結果出来た生命を　棄てる



堕胎やHIVが多くなってく日本はおかしいと思いますね。

あー私はしっかり性教育しよう。
子供がそんなユルイ頭と下半身になって欲しくないし
子供の中にいる孫が殺されるなんて考えたくない。

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私は中絶に対して
賛成も反対も出来ません。
けれど、今後中絶する人が少しでも減っていってくれれば...
そういう思いもあり、一般常識程度の知識しかありませんが
あるサイトで性に対する相談所を開いています。
10代の子供がよく訪ねてきます。
質問内容に対して、そんな事もわからないの？
と思う時も多々あり
性教育の不足は否めません。
あなた方は、自分さえ安易な中絶をしなければ
それで人を批判非難して良いと思っていませんか？
解決方法がわかっているのなら
何かしら動いても良いのでは？
普段はそんな事を気にも止めていないのに
こういうスレを目にした時だけ理想を声高らかに豪語しているだけの人が多いような気がします。

一番安易なのは
そういう考えで人を非難している人達ではないでしょうか。

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私は中絶そのものは
出産する事により母体が危険にさらされる場合
強姦等で望まない妊娠をした場合の為に用いられる
［必要悪］だと思ってます。

だけど「中絶関連スレ・トピ」をみていると

［必要悪］としてだけでは無く
妊娠中絶は避けられたであろうに利用する人
そして最悪な場合は
避けられたはずの中絶を何度も繰り返している人が多いのでは無いか？と疑問や不快感を持たずにはいられません。


反省し後悔している人はこういうスレを見るけど
反省してなくて繰り返す様な人は見ない…と何方かが言われましたが

そうなのでしょうか？

反省している人が用いる表現とはとうてい思えない書きこみもありました。
そういう発言が有る限り批判が誘発されるのは仕方ないと思えます。

批判している人は
安易に批判しているのでは無く無駄に命が抹殺されるのに嫌悪し
「私は反省してる」と言いながらそれでもまたやりかねないと不安を覚える様な
命を軽視する発言をする人に［自覚］して欲しくて批判している人が殆んどではないかなと思います。

• << 168 母体の危険、強姦のみ中絶が必要悪として許されるというようなのですが… 奇形児、障害児だとわかり中絶するのはどう考えますか？ 重ねてそういう可能性のある赤ちゃんを妊娠してしまい、中絶するのは、許されませんか？
• << 170 誤解を招きましたね。 ごめんなさい。 私が言いたかったのは 相談所に相談を書き込んでくるのは 中絶して悩んでいる人であって 悩んでいない人は相談はしてこないでしょう。 そして、相談所では悩んでいる主さんを皆さんが非難して怒りをぶつけるのは 間違っていませんか？ と言う事なんです(^-^)
• << 181 考えなしに中絶すれば己に返ってきますから、安易に中絶する他人に不快感を持ったとしても、それは個人の主観的な感覚です。 命を奪われて可哀想と思うなら、ご自身の懐妊時は大切に産み育てればよろしいかと思います。 他人の行動、選択の自由を認めましょう。 いかに馬鹿げた行為でも、その折々己の中で精一杯考えた結果が中絶だったのです。 個人の人生の一幕であり、それ以上でもそれ以下でもありません。 中絶に限らず、他人の人生を批判する権利は誰にもありません。 赤ちゃんの人生(命)を消したと解釈するのも、考えた末諦めるとするのも、それぞれの捉え方一つです。

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続き

だけど
批判する人を批判している方々が言われている通り
批判ではあまり解決はしないのでしょうね


言われてわかる人なら繰り返しませんから

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中絶を減らす為に
出来る事の１つは
この世に生をうけたか
まだお腹で生きているかだけの違いであり
胎児も私達と同じ「命」だと自覚する事だと思います。

私の母は私の次の子を流産しましたが
月命日にはずっとお菓子と私とお揃いの洋服を（なぜ女の子と決めてかかってるのかはわかりません）

仏壇にお供えしてました。

やむをえない状況に
おいこまれた中絶であれ心待ちにしていたのに
死亡してしまった流産であれ

そこに存在した「命」を忘れない人なら
何度も中絶しないだろうな
と思います。私に言えるのはそのくらいですm(__)m

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>> 165 私は中絶そのものは 出産する事により母体が危険にさらされる場合 強姦等で望まない妊娠をした場合の為に用いられる ［必要悪］だと思ってます。 … 母体の危険、強姦のみ中絶が必要悪として許されるというようなのですが…

奇形児、障害児だとわかり中絶するのはどう考えますか？

重ねてそういう可能性のある赤ちゃんを妊娠してしまい、中絶するのは、許されませんか？

• << 177 返事レスの順番を 前後させてしまい申し訳ありません珵お許しください。 フリーさん１５番さん にもレスした通り 奇形児だとて私達と何ら変わらない命だと思いますので ご両親に祝福されるのならそれが一番望ましいのだと思います。 奇形児を受け入れられないご両親にかんしては 嫌悪を覚えないケースもあるのか？どうかは 正直なところ現段階では想像がつきません 申し訳ありません珵

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そうですね、批判することが安易だとは思いません。
むしろ極めて当然の反応です。

特異な例を除いてですが、基本的には避けられたはずの妊娠を避けていないから
中絶という選択肢が生まれるんですね。

そして批判する側はその『避けられるはずの』妊娠を『避けている』。

批判する側からすれば、

『なぜ不特定多数の人と安易に性交渉するのか』
『なぜ避妊をしないのか』

などなど、疑問符だらけの行動が目立ちますからね。

日の光を浴びることなく消えていく命に対する思いからだと思います。

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>> 165 私は中絶そのものは 出産する事により母体が危険にさらされる場合 強姦等で望まない妊娠をした場合の為に用いられる ［必要悪］だと思ってます。 … 誤解を招きましたね。
ごめんなさい。
私が言いたかったのは
相談所に相談を書き込んでくるのは
中絶して悩んでいる人であって
悩んでいない人は相談はしてこないでしょう。
そして、相談所では悩んでいる主さんを皆さんが非難して怒りをぶつけるのは
間違っていませんか？
と言う事なんです(^-^)

• << 174 誤った捉え方をして すみませんでした。 確かに 命を葬った自覚があり 嘆いている方に向けての批判は絶対に違いますね 私が批判されても仕方ないと思える「こわい考え方」は 自分から葬った命に対して［改める姿勢を感じない方］［胎児に対してあきらかに軽視した表現］をされる方です。 確かに レイプで出来た子も浅はかで無防備な行為から望まれずに出来た子も 私達と同じ「人間」です。奇形児だとてそうでしょう… 中絶されて「めでたしめでたし」と呼べる命は何一つありません悲しまれる命ばかりです。 だから 産む気はさらさら無いのに 妊娠する危険が予測可能な状態で無防備に行為にのぞむ人や… 堕胎の経験があるのに考え方を改めず事前に出来る限りの回避をしない人 は嫌悪されるのだと思います。

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批判される方の中に、
お腹の中にいても一つの命だ！
だから安易に中絶するのは許せない。
人殺しと同じだ！
だから批判する！
けれど、ﾚｲﾌﾟや身体上の理由の中絶は仕方ない。
というニュアンスのものをよく見受けます。

一見もっともな意見に見えます。
ですが、ﾚｲﾌﾟによっての妊娠も
また一つの命ではないですか？
皆さんの主張からすると、ﾚｲﾌﾟによってできた命
身体に問題がある人に出来た命は
殺されてもしょうがない命
と言っているのと変わらないのですよ。
命を語る人達が命の差別をしているのですよ。
あなた方が言うように、安易な中絶は人殺しだけど
ﾚｲﾌﾟでの中絶は人殺しではないと言うなら
その命は命ではないという事ですよね。
ﾚｲﾌﾟによって産まれた子供を幼少期に母親が殺害しても、人殺しとは呼べないですよね。
命について語るなら、命を差別しないで下さい。
安易に命を語らないで下さい。
いくら違うと言われても
あなた方が命を語る限り
それらの事情で中絶された方にとっては
責められている事と変わりないのです。
あなた方には、そうは見えないかもしれませんが
彼女らにとっては一つの命に変わりないのですから。

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性教育とは、子供を産む環境も金もないのにセックスするな、ではありません
セックスは本来素晴らしいもので、してもいいけれど避妊や性病防止をしよう、と教えていくべきですよ
セックスについての積極的な教育やオープンな話し合いがないまま、セックスとは恥ずかしいもの、触れてはいけない話という感覚で、子供への教育を怠ると中絶も性病も絶対になくならないでしょうね
中絶や性病が若者に多いのは、セックスへの知識のなさと、セックスの重要性を感じていないからでしょう
大人達の中の、セックスは汚いものだという意識がそのまま子供へ受け継がれた結果ですよ

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>> 172 全くです(^-^)
私は私の相談所に来てくれた子達に
まだ若いからｾｯｸｽするな！と言った事はありません。
好きな人とｾｯｸｽしたいと思うのは健全で当たり前の事。
けれど、無知なｾｯｸｽは
いくら回数を重ねても
童貞、処女と変わらない。
お互いの体をよく知り
いたわりあって
愛を育てなさい。
男の子には、避妊に気をつけてあげる事が
彼女に対する優しさだよ。
女の子には、ｾｯｸｽは男の子だけのものじゃない。
二人でするんだから
ちゃんと避妊について話しなさい。
若い相談者には必ず
妊娠したら困るのはわかっているのだから
避妊には気をつけ過ぎるほど、気をつけなさい！
どの方にも最後に
好きな人と素敵なｾｯｸｽをして下さい！
そう話しています(^-^)
彼らは、
ありがとう(^-^)
ここに来てよかったです(^-^)
と言ってくれます。
誰にも聞けず、教えてももらえなくて
彼らはもがいていたのだと思います。
私がやっている事は、中絶数の減少に繋がるものではないでしょうし
微々たる力にしかなれないものですが
彼らがまた他の人に同じように伝えてくれれば
少しずつこの気持ちは伝わっていってくれるのではないかとも思っています(^-^)

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>> 170 誤解を招きましたね。 ごめんなさい。 私が言いたかったのは 相談所に相談を書き込んでくるのは 中絶して悩んでいる人であって 悩んでいな… 誤った捉え方をして
すみませんでした。
確かに
命を葬った自覚があり
嘆いている方に向けての批判は絶対に違いますね

私が批判されても仕方ないと思える「こわい考え方」は
自分から葬った命に対して［改める姿勢を感じない方］［胎児に対してあきらかに軽視した表現］をされる方です。

確かに
レイプで出来た子も浅はかで無防備な行為から望まれずに出来た子も
私達と同じ「人間」です。奇形児だとてそうでしょう…

中絶されて「めでたしめでたし」と呼べる命は何一つありません悲しまれる命ばかりです。

だから
産む気はさらさら無いのに
妊娠する危険が予測可能な状態で無防備に行為にのぞむ人や…
堕胎の経験があるのに考え方を改めず事前に出来る限りの回避をしない人
は嫌悪されるのだと思います。

• 共感0

>> 174 続き

レイプや出産に伴い母体の命が危うい場合の被害者や妊婦さんに普通の人なら嫌悪を覚えようが無いと思います。

貴方のレスについて考えていて私の場合は［このケースの中絶を必要悪と認める］
［このケースの中絶は必要悪認めない］では無く
そのケースの中絶をする人に嫌悪を感じるか
このケースの中絶をする人に嫌悪を感じないか…なんだなと気がつきました。

どのケースにも公平に嫌悪を感じないのは…
命に対する差別なのでしょうか？

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>> 175 どのケースにも嫌悪を感じない方は
人格形成が出来ていない方ではないでしょうか。
自分さえ良ければ、それで良いと考える方だと思います。
こういうのスレの場合、皆さんがあちこちに観点を持って行くので
皆さんの主張は筋の通らないものになってしまっているのです。
１人よがりの考えをダラダラ述べさせて頂いていますが、
人の意見を
そうだそうだ！
と部分部分だけよい所を取ろうとして
うわべだけ取り繕った主張は
腹立たしくもあり
悲しくもあります。
中絶という問題を
中絶した理由で見るのであれば
命の尊さを持ち出すのは
筋違いですよね。
命をいうのであれば、全ての中絶を非難されているはずですから。
何にしろ、人を非難批判するという姿勢が好きではないので
ついつい色々皆さんに説教じみた事を言ってしまいましたが
誰か１人でも間違えている部分に気付いてもらえたら
嬉しいです(^-^)

• << 178 フリーさん15さんのおっしゃっていることは賛成できる部分もありますが ？な部分もあります。 173の行動は素晴らしい。ぜひお続けになさったらいいと思います。 間違いなく中絶の減少にもつながりますよ。 ただ、命のくだりに関しては？です。 下記は一例ですが、 >>ですが、ﾚｲﾌﾟによっての妊娠も また一つの命ではないですか？ 皆さんの主張からすると、ﾚｲﾌﾟによってできた命 身体に問題がある人に出来た命は 殺されてもしょうがない命 と言っているのと変わらないのですよ。 上記発言ですが、議論のすり替えだと思います。 この場合、女性に落ち度はありません。 こういうケースはこのトピの趣旨からは完全にずれています。 中絶批判されている方々の多くはこういうケースを考慮に入れていません。
• << 190 質問の仕方がわかりづらかったでしょうか？ ｹｰｽA）一通りの避妊知識はあるのに無防備な形で性行為におよび妊娠したら堕胎すると言うスタイルをとる方に嫌悪感を覚える ｹｰｽB）自分の責任では無く強姦事件に巻き込まれ否応なしに妊娠し泣く泣く堕胎するケースの方には嫌悪感を覚えない どちらのケースも胎児自体は本来祝福されてうまれてくるべきで、堕胎される事に対しては悲しい事だと思います。 これは［命］を差別していることになるのでしょうか？ と質問しました。

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>> 168 母体の危険、強姦のみ中絶が必要悪として許されるというようなのですが… 奇形児、障害児だとわかり中絶するのはどう考えますか？ 重ねてそうい… 返事レスの順番を
前後させてしまい申し訳ありません珵お許しください。

フリーさん１５番さん
にもレスした通り

奇形児だとて私達と何ら変わらない命だと思いますので ご両親に祝福されるのならそれが一番望ましいのだと思います。

奇形児を受け入れられないご両親にかんしては
嫌悪を覚えないケースもあるのか？どうかは
正直なところ現段階では想像がつきません


申し訳ありません珵

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>> 176 どのケースにも嫌悪を感じない方は 人格形成が出来ていない方ではないでしょうか。 自分さえ良ければ、それで良いと考える方だと思います。 こ… フリーさん15さんのおっしゃっていることは賛成できる部分もありますが
？な部分もあります。

173の行動は素晴らしい。ぜひお続けになさったらいいと思います。
間違いなく中絶の減少にもつながりますよ。

ただ、命のくだりに関しては？です。
下記は一例ですが、

>>ですが、ﾚｲﾌﾟによっての妊娠も
また一つの命ではないですか？
皆さんの主張からすると、ﾚｲﾌﾟによってできた命
身体に問題がある人に出来た命は
殺されてもしょうがない命
と言っているのと変わらないのですよ。

上記発言ですが、議論のすり替えだと思います。

この場合、女性に落ち度はありません。
こういうケースはこのトピの趣旨からは完全にずれています。
中絶批判されている方々の多くはこういうケースを考慮に入れていません。

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>> 178 それとあなたは特別な環境にいらっしゃるようです。
相談所を開設なさっているようですから。
匿名さん42さんとのやりとりも拝見しました。
どうもかみあっていないのは、私や匿名さん42さんのような人にとって
中絶は非現実的な問題であり、そこがあなたとの決定的な違いであろうと。

ですからかみあっていなかったようです。

私から見れば匿名さん42さんの主張は一貫していて筋が通っていました。

置かれた環境が違えばこうも違うものかと、文字だけの議論の難しさを
感じていますが、私の周りでは避妊に対する意識は格段に高いです。
中絶もありません。
こう言うと、家族に中絶をするかどうかの選択が・・・と聞き返されそうですが
そもそもそういう場合、出産するのが当たり前です。それが責任です。
逆にそういう責任が取れないような状況でSEXはありえません。
これが私の回答です。

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>> 179 おそらくあなたはその立場上、いろいろなケースをご覧になっていると思います。
いろいろなケースに辟易されていることでしょう。
そんなあなたならではの意見は大変貴重であると思います。
ですが、わかっていただきたいのは、無責任に、安易に
中絶を批判している人ばかりではないということです。
そして安易に命を語っているわけではないということです。

長文失礼しました。
決してあなたを批判するつもりはないので、そのあたりご理解ください。

• << 184 相談所に応援くださり ありがとうございます(^-^) 私は中絶者がどんな理由であろうと 人殺しという言葉が使用される事には納得が出来ていません。 そう言えば中絶が減るとも思えません。 本当に中絶を減らしたいと思うなら もっとよく考えて発言してほしいと思います。 ﾚｲﾌﾟは被害者に落ち度や罪はありません。 同時に、そのお腹の命にも落ち度や罪はないのです。 安易にｾｯｸｽして妊娠して中絶されてしまった命と 何の違いがあるのでしょう？ それが命というものではないでしょうか？ 命は大切だからこそ、 簡単に人殺しなんて言葉を使っちゃいけないんじゃないかと思います。 あなたが私の意見に違和感を覚えたのは あなたは心の中では 人殺しと思っていても それを表に出す事を控えられる事ができるからじゃないですか？ 私も人様の心の中まで口を出すつもりはありません。 そう思っていようがいまいが、それは自由ですから。 ですが、それを表に出したなら きちんと最後までその言葉に責任を持って欲しいと考えます。 中絶を論ずる事は、 人の命を論ずる事ですから 正解不正解もないのですが、 こういう考えもあるのだと思って頂けたら 嬉しいです(^-^)

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>> 165 私は中絶そのものは 出産する事により母体が危険にさらされる場合 強姦等で望まない妊娠をした場合の為に用いられる ［必要悪］だと思ってます。 … 考えなしに中絶すれば己に返ってきますから、安易に中絶する他人に不快感を持ったとしても、それは個人の主観的な感覚です。
命を奪われて可哀想と思うなら、ご自身の懐妊時は大切に産み育てればよろしいかと思います。
他人の行動、選択の自由を認めましょう。
いかに馬鹿げた行為でも、その折々己の中で精一杯考えた結果が中絶だったのです。
個人の人生の一幕であり、それ以上でもそれ以下でもありません。
中絶に限らず、他人の人生を批判する権利は誰にもありません。
赤ちゃんの人生(命)を消したと解釈するのも、考えた末諦めるとするのも、それぞれの捉え方一つです。

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>> 181 なるほどです。
他人の行動の自由を認めましょう…ですか？

私は悪い事だと感じる事を良いと事だとはレスできません

批判に聞こえて気分を害されているようで申し訳ありませんが

悪いと感じる事には嫌悪感をいだくと意見を書きます。

貴方は他人の行動の自由を認めるべきだととなえている方なので

このスレに私の心情をレスする事をとめることはしないで下さるでしょう？

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>> 182 中絶は人殺しであると、その選択を決断した個人に対して批判する権利は誰にもないと申し上げました。
ですから、個人的にこう思う…などとくくられているような意見であれば、問題はないと思います。
貴方を含め、個人の思想や選択の自由を尊重するならば、考えた末の中絶に対して、こうだから駄目だとか、間違っているから改めるべきだといった押し付けはよろしくないと思います。

例えほめられない行為であっても、中絶自体が社会悪であるような発言は、個人に対しての『個人的すぎる批判』でしかありません。

• << 186 すみません…［必要悪］とレスしてます。
• << 187 お手数で恐縮ですが 私が今までしたレスを読んで私が言わんとしている事をあなたがどう捉えたのか？ お時間ある時で良いので教えてくださると助かります。 それが出来ないなら 今後このスレで私にレスをつけるのをご遠慮ください。

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>> 180 おそらくあなたはその立場上、いろいろなケースをご覧になっていると思います。 いろいろなケースに辟易されていることでしょう。 そんなあなたなら… 相談所に応援くださり
ありがとうございます(^-^)

私は中絶者がどんな理由であろうと
人殺しという言葉が使用される事には納得が出来ていません。
そう言えば中絶が減るとも思えません。
本当に中絶を減らしたいと思うなら
もっとよく考えて発言してほしいと思います。

ﾚｲﾌﾟは被害者に落ち度や罪はありません。
同時に、そのお腹の命にも落ち度や罪はないのです。
安易にｾｯｸｽして妊娠して中絶されてしまった命と
何の違いがあるのでしょう？
それが命というものではないでしょうか？
命は大切だからこそ、
簡単に人殺しなんて言葉を使っちゃいけないんじゃないかと思います。

あなたが私の意見に違和感を覚えたのは
あなたは心の中では
人殺しと思っていても
それを表に出す事を控えられる事ができるからじゃないですか？
私も人様の心の中まで口を出すつもりはありません。
そう思っていようがいまいが、それは自由ですから。
ですが、それを表に出したなら
きちんと最後までその言葉に責任を持って欲しいと考えます。
中絶を論ずる事は、
人の命を論ずる事ですから
正解不正解もないのですが、
こういう考えもあるのだと思って頂けたら
嬉しいです(^-^)

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>> 159 質問に答えて頂きありがとうございました(^-^) また、私はあなたがスレ主さんとどの部分の意見が違うのかわかませんでしたので スレ主さんの… もう来ないと書いたのに質問ですか…一応質問だけには答えておきます。

自分の子供に中絶させるかさせないかと私が中絶を非難するかしないかは別問題です。きちんと教育すればそういう可能性は０に近いですが万が一無責任な恋愛から妊娠ということになればその時の状況次第ですね。ただ娘（息子）のことはきつく叱るでしょう。もう一度自分の想いを伝え直します。もしかしたら親子関係がうまくいかなくなるほどかもしれません。あと私の意見を勝手にねじ曲げないで下さいね。あなた一人だけが正しいことを考えているわけじゃないんですよ。

もう質問は結構です。前も書きましたが主さんが来ないのにレスしても仕方ないので失礼します。

• << 189 重ね重ねありがとうございました(^-^) スレ主さんだけの問題ではないので、続ける事に問題はないと思いますよ。 あなたのお話しを伺って やはりわからなくなってしまいました。 安易な中絶を非難する事は ｲｺｰﾙ安易な中絶に反対するという事ではなかったのかな？と。 安易な中絶をした人に 非難批判をする。 けれど、自分の身の回りに起きた場合、最悪その選択肢を選ぶ事もある。 ごめんなさい。 やっぱり理解出来ませんでした。 あと、もう一点。 あなたはどなたかのレスに対して、 あなたは最低な人だと言い、 悪い事を悪いと言えない（批判できない）世の中は怖いとおっしゃっていました。 ですが、私があなたに批判じみたレスをしたら 失礼な人だと言われました... それが正しいとお思いなら これ以上は何も申し上げません(^-^) 失礼しましたm(_ _)m

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>> 183 中絶は人殺しであると、その選択を決断した個人に対して批判する権利は誰にもないと申し上げました。 ですから、個人的にこう思う…などとくくられて… すみません…［必要悪］とレスしてます。

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>> 183 中絶は人殺しであると、その選択を決断した個人に対して批判する権利は誰にもないと申し上げました。 ですから、個人的にこう思う…などとくくられて… お手数で恐縮ですが
私が今までしたレスを読んで私が言わんとしている事をあなたがどう捉えたのか？

お時間ある時で良いので教えてくださると助かります。

それが出来ないなら
今後このスレで私にレスをつけるのをご遠慮ください。

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このｽﾚをざっと読ませて頂いて..日本人の概念では「子供は母親の所有物 」欧米の概念では「子供は母親の排泄物」と言う話を思い出しました｡

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>> 185 もう来ないと書いたのに質問ですか…一応質問だけには答えておきます。 自分の子供に中絶させるかさせないかと私が中絶を非難するかしないかは別問… 重ね重ねありがとうございました(^-^)
スレ主さんだけの問題ではないので、続ける事に問題はないと思いますよ。

あなたのお話しを伺って
やはりわからなくなってしまいました。
安易な中絶を非難する事は
ｲｺｰﾙ安易な中絶に反対するという事ではなかったのかな？と。

安易な中絶をした人に
非難批判をする。
けれど、自分の身の回りに起きた場合、最悪その選択肢を選ぶ事もある。

ごめんなさい。
やっぱり理解出来ませんでした。

あと、もう一点。
あなたはどなたかのレスに対して、
あなたは最低な人だと言い、
悪い事を悪いと言えない（批判できない）世の中は怖いとおっしゃっていました。
ですが、私があなたに批判じみたレスをしたら
失礼な人だと言われました...


それが正しいとお思いなら
これ以上は何も申し上げません(^-^)
失礼しましたm(_ _)m

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>> 176 どのケースにも嫌悪を感じない方は 人格形成が出来ていない方ではないでしょうか。 自分さえ良ければ、それで良いと考える方だと思います。 こ… 質問の仕方がわかりづらかったでしょうか？

ｹｰｽA）一通りの避妊知識はあるのに無防備な形で性行為におよび妊娠したら堕胎すると言うスタイルをとる方に嫌悪感を覚える

ｹｰｽB）自分の責任では無く強姦事件に巻き込まれ否応なしに妊娠し泣く泣く堕胎するケースの方には嫌悪感を覚えない


どちらのケースも胎児自体は本来祝福されてうまれてくるべきで、堕胎される事に対しては悲しい事だと思います。


これは［命］を差別していることになるのでしょうか？


と質問しました。

• << 192 あと、質問です。 皆さんの中絶反対理由は 安易な中絶が許せないからですか？ 安易な中絶をなくしたいからですか？

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>> 190 把握しました。すみません。
中絶を考える時に議論の基本になるのは
ｱ）小さな命を見た感情
ｲ）それを中絶した女性（中絶理由）側を見た感情
だと思います。
ABはｲ）に対してのみの感情です。
そこにまだｱへの差別は含まれてはいないでしょう。
でも、中絶を語る上でｱ）ｲ）は切っても切れないとは思います。

ｱの部分で中絶に反対なのか
ｲの部分で中絶に反対なのか。
皆さん両方から見ていると思います。
でも、その見方が
A安易な中絶の一部のｱ命
のみに限定されている為
私としては、ではBのｱ命は何であろうと考えたのです。
何かうまくまとめられなくてごめんなさい。

• << 193 皆さんが私と同じかは わからないですが A）強姦犯の子だから堕胎して良い B）自業自得な真似をして出来た子だから堕胎してはいけない と言う意味では無いと思います。 どのケースで堕胎された胎児に対しても等しく悲しい気持ちや不快感は覚えるものだと思います。 ただ レイプされた女性や産むことによりご本人（母体）の命が危機にさらされるから泣く泣く堕胎した方に 批判という追い討ちまでかけれる人非人って滅多に居ないとおもいますし。普通の神経では出来ません だから当然批判はないし（される方がおかしいと思います。） そして レイプ犯罪に巻き込まれ妊娠した方が堕胎した事を批判されない＝その胎児は生をうけてはいけない存在としている では無いと思います。（私はそうです。） レイプ犯罪から妊娠した女性が出産を決意されて産まれてきた場合でも その子供がこの世に歓迎されない子だとは決して思わないからです。 すみません説明が わかりづらかったら後日再度レス作り直します。

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>> 190 質問の仕方がわかりづらかったでしょうか？ ｹｰｽA）一通りの避妊知識はあるのに無防備な形で性行為におよび妊娠したら堕胎すると言うスタイルを… あと、質問です。
皆さんの中絶反対理由は

安易な中絶が許せないからですか？
安易な中絶をなくしたいからですか？

• << 194 両方です。 あと中絶批判されるの 許せないと言われている方が［人殺し］と言う発言に抱く感情と同じものを こういうスレで ［まだ人間ではない細胞の塊］と言う発言にいだきます。

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>> 191 把握しました。すみません。 中絶を考える時に議論の基本になるのは ｱ）小さな命を見た感情 ｲ）それを中絶した女性（中絶理由）側を見た感情 … 皆さんが私と同じかは
わからないですが

A）強姦犯の子だから堕胎して良い

B）自業自得な真似をして出来た子だから堕胎してはいけない

と言う意味では無いと思います。

どのケースで堕胎された胎児に対しても等しく悲しい気持ちや不快感は覚えるものだと思います。

ただ
レイプされた女性や産むことによりご本人（母体）の命が危機にさらされるから泣く泣く堕胎した方に

批判という追い討ちまでかけれる人非人って滅多に居ないとおもいますし。普通の神経では出来ません
だから当然批判はないし（される方がおかしいと思います。）

そして
レイプ犯罪に巻き込まれ妊娠した方が堕胎した事を批判されない＝その胎児は生をうけてはいけない存在としている

では無いと思います。（私はそうです。）

レイプ犯罪から妊娠した女性が出産を決意されて産まれてきた場合でも
その子供がこの世に歓迎されない子だとは決して思わないからです。



すみません説明が
わかりづらかったら後日再度レス作り直します。

• << 195 世間はおろか、私にすら歓迎されず産まれた我が子です。 でも、泣いて泣いて。 「お乳ほしい」「おむつ換えて」「可愛がって」 足をくすぐると「やー」と言うように身をよじる… 小さくて、頼りなくて、愛らしくて。 初めて熱を出したときには神様に助けて下さい、と祈りました。 私は特別愛情深くはありませんが、自分の古い服をほごして子供の服を縫う度に、産んで良かったなぁ、と思いました。 他の人の人生に口出ししたくはないですが、中絶を人殺しと感じたあの恐怖感を、わざわざ味わうような真似をしてほしくないです。
• << 198 いえ、わかります(^-^) 皆さんは、命が大切だから 安易に中絶する人が許せない！ 安易な中絶によって葬られる命をなくしたい！ そういう気持ちの方が大概なのだと。 けれど、皆さんがやっている事は、 安易な中絶をした人が許せない！ の部分で終わっているように思います。 安易な中絶をなくしたい。 安易な中絶をした人に 二度と同じ事を繰り返して欲しくない。 という部分が見えないのです。 安易な中絶者を批判非難し罵った後に、更正へ続く言葉へと繋げられるでしょうか？ それはそこで終わると思います。 ただ怒りをぶつける為だけに命を持ち出すならば 命の差別も出てくると思います。 しかしそれは、中絶者を傷つける為の行為でしかないのでは？と感じます。 その方の中絶反対の理由が 安易な中絶者が許せない！ というだけなら、上記の行為もわかります。 皆さんが、命を救いたい 同じ過ちを二度と繰り返して欲しくない と思うのならば かける言葉は批判非難、罵りではないのでは？ と思います。
• << 199 追記します(^-^) どなたかが、どこそこの国では中絶件数は数百件（定かではありませんが） という事をおっしゃっていましたが、 数字だけ見れば、確かに素晴らしいと思います。 けれど、その事情をご存知ですか？ その方がおっしゃった国は カトリックの国です。 人の命を何より尊重します。 故に、全ての中絶を法律で禁止しています。 犯罪によって出来た命もです。 その被害者が10歳にみたない場合でもです。 強姦の罪より中絶の罪のほうが重いのです。 確かに、普通に考えたら 強姦より殺人の罪のほうが大罪でしょうね。 これらの国の方々は、 前に私が申し上げた 命側から見た思いで、 中絶した人を人殺しだと言っているのです。 そして、中絶反対だと。 そこまで思えない状態で 安易な中絶者だけに命を語るのであれば やはり命を差別している事になるのかもしれませんね。

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>> 192 あと、質問です。 皆さんの中絶反対理由は 安易な中絶が許せないからですか？ 安易な中絶をなくしたいからですか？ 両方です。

あと中絶批判されるの
許せないと言われている方が［人殺し］と言う発言に抱く感情と同じものを

こういうスレで
［まだ人間ではない細胞の塊］と言う発言にいだきます。

• << 200 難しい所ですよね。 現実的に見れば 細胞の塊になるかもしれません。 ですが、私は 虫も草木も命というなら お腹の中にいるのは 立派な命ではないかと 思います(^-^)

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>> 193 皆さんが私と同じかは わからないですが A）強姦犯の子だから堕胎して良い B）自業自得な真似をして出来た子だから堕胎してはいけない と… 世間はおろか、私にすら歓迎されず産まれた我が子です。

でも、泣いて泣いて。
「お乳ほしい」「おむつ換えて」「可愛がって」

足をくすぐると「やー」と言うように身をよじる…

小さくて、頼りなくて、愛らしくて。

初めて熱を出したときには神様に助けて下さい、と祈りました。

私は特別愛情深くはありませんが、自分の古い服をほごして子供の服を縫う度に、産んで良かったなぁ、と思いました。

他の人の人生に口出ししたくはないですが、中絶を人殺しと感じたあの恐怖感を、わざわざ味わうような真似をしてほしくないです。

• << 211 お話が深すぎて どうレスを返せばと考えていたのですが浮かばず 遅くなり申し訳ありません 未熟なものはどうあがいても未熟者でしかないので開き直って自分らしく返すことにしました珵 そうですよね…わざわざそんな思いしないですむように…ケースバイケースもありますが 自分で回避可能な状況である人なら 回避策だけは怠らないで欲しいですね。 お子さんはお母さんに 愛されて幸せだと思いますし 今まで産んで貰った事を当然の事であるかのように思っていましたが 改めて母に感謝したりしました。

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主さんに同意です。

強姦等の特殊な例はさて置き…

殺すくらいなら作るなと言いたいですね。
避妊をきちんとしてもらえないのであればセックスはしない、そういう命を尊重できる女性は多くないです。

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このｽﾚの参加者同士 の意見が何か噛み合わないのは 胎児を母親の所有物と見て発言しているか 胎児を１人の人間と見ているかの違いなんだと思う｡

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>> 193 皆さんが私と同じかは わからないですが A）強姦犯の子だから堕胎して良い B）自業自得な真似をして出来た子だから堕胎してはいけない と… いえ、わかります(^-^)
皆さんは、命が大切だから
安易に中絶する人が許せない！
安易な中絶によって葬られる命をなくしたい！
そういう気持ちの方が大概なのだと。

けれど、皆さんがやっている事は、
安易な中絶をした人が許せない！
の部分で終わっているように思います。
安易な中絶をなくしたい。
安易な中絶をした人に
二度と同じ事を繰り返して欲しくない。
という部分が見えないのです。
安易な中絶者を批判非難し罵った後に、更正へ続く言葉へと繋げられるでしょうか？
それはそこで終わると思います。

ただ怒りをぶつける為だけに命を持ち出すならば
命の差別も出てくると思います。
しかしそれは、中絶者を傷つける為の行為でしかないのでは？と感じます。
その方の中絶反対の理由が
安易な中絶者が許せない！
というだけなら、上記の行為もわかります。
皆さんが、命を救いたい
同じ過ちを二度と繰り返して欲しくない
と思うのならば
かける言葉は批判非難、罵りではないのでは？
と思います。

• << 202 批判する側から ［命］と言う言葉や［殺人］（←この言葉は控えるべきだと認識出来ましたが）と言う言葉があがるのは改善（更生）の方向へと願う意図があり［命だと自覚してほしい］とレスしているのだと思います。 人間には 「同種の生物に対する攻撃を嫌がる」という性質があるから大抵の場合相手に余程の落ち度があったとしても殺生が回避されていると言う話を聞いたことがあり、私自身そう思うのですが そう考えると 落ち度のない相手に対して殺生回避の心理が働かなかないのは(この場合→胎内で命が芽生えた場合堕胎しなければならないのが前提であるのに回避策である避妊をしないのは) 中絶を繰り返す人が 胎児を自分と同種の生物だと認識出来て居ないと言う現れに思えます。 そして、 私と同じようにそう考える方が安易な中絶を繰り返す人に更生して貰いたいと考えてレスすると ［胎児が私達と何ら変わらない生物］である事を認識して欲しいと言う内容になるんだと思います。

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>> 193 皆さんが私と同じかは わからないですが A）強姦犯の子だから堕胎して良い B）自業自得な真似をして出来た子だから堕胎してはいけない と… 追記します(^-^)
どなたかが、どこそこの国では中絶件数は数百件（定かではありませんが）
という事をおっしゃっていましたが、
数字だけ見れば、確かに素晴らしいと思います。
けれど、その事情をご存知ですか？
その方がおっしゃった国は
カトリックの国です。
人の命を何より尊重します。
故に、全ての中絶を法律で禁止しています。
犯罪によって出来た命もです。
その被害者が10歳にみたない場合でもです。
強姦の罪より中絶の罪のほうが重いのです。
確かに、普通に考えたら
強姦より殺人の罪のほうが大罪でしょうね。
これらの国の方々は、
前に私が申し上げた
命側から見た思いで、
中絶した人を人殺しだと言っているのです。
そして、中絶反対だと。
そこまで思えない状態で
安易な中絶者だけに命を語るのであれば
やはり命を差別している事になるのかもしれませんね。

• << 204 命を語る対象が 安易な中絶者に限定されるのは私が先にあげた理由から考えると仕方がないように思えます。 禅問答みたいになり申し訳ありません珵

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>> 194 両方です。 あと中絶批判されるの 許せないと言われている方が［人殺し］と言う発言に抱く感情と同じものを こういうスレで ［まだ人間では… 難しい所ですよね。
現実的に見れば
細胞の塊になるかもしれません。
ですが、私は
虫も草木も命というなら
お腹の中にいるのは
立派な命ではないかと
思います(^-^)

• 共感0

>> 200 仏教では
先祖でも水子でも供養の仕方に何ら変わりないと聞きますから

多くは
フリーさん１５さんや私と同じで胎児は先祖や自分たちや生まれてきた子供と何らかわらないと捉えてきてるとは思います。

• 共感0

>> 198 いえ、わかります(^-^) 皆さんは、命が大切だから 安易に中絶する人が許せない！ 安易な中絶によって葬られる命をなくしたい！ そういう気持… 批判する側から
［命］と言う言葉や［殺人］（←この言葉は控えるべきだと認識出来ましたが）と言う言葉があがるのは改善（更生）の方向へと願う意図があり［命だと自覚してほしい］とレスしているのだと思います。

人間には
「同種の生物に対する攻撃を嫌がる」という性質があるから大抵の場合相手に余程の落ち度があったとしても殺生が回避されていると言う話を聞いたことがあり、私自身そう思うのですが

そう考えると
落ち度のない相手に対して殺生回避の心理が働かなかないのは(この場合→胎内で命が芽生えた場合堕胎しなければならないのが前提であるのに回避策である避妊をしないのは)

中絶を繰り返す人が
胎児を自分と同種の生物だと認識出来て居ないと言う現れに思えます。


そして、
私と同じようにそう考える方が安易な中絶を繰り返す人に更生して貰いたいと考えてレスすると
［胎児が私達と何ら変わらない生物］である事を認識して欲しいと言う内容になるんだと思います。

• 共感0

>> 202 とりあえず私自身は
批判・非難・罵り目的の意味だけで［自覚してほしい］とレスしているのでは無く「許せない」と言う所で終結させているつもりはないです。

• 共感0

>> 199 追記します(^-^) どなたかが、どこそこの国では中絶件数は数百件（定かではありませんが） という事をおっしゃっていましたが、 数字だけ見れ… 命を語る対象が
安易な中絶者に限定されるのは私が先にあげた理由から考えると仕方がないように思えます。


禅問答みたいになり申し訳ありません珵

• 共感0

>> 204 いえ、私も少しまとまった考えをずらずら書かせて頂き
それをキチンと読んでいただいた上に
その事に対して考えて頂いて
大変嬉しく思います。
そこまで考えてコメントされている方もいらっしゃるとは思いますが
最初から、批判非難罵りをされる方がいるのも確かなんですよね。
その方達にとっては、
安易な中絶を何度も繰り返して平気な人
安易な中絶をして悩んでいる人
どちらも同じように見えているように感じてなりません。
中絶した側は、何かを学ぶべきだと思うし
批判する側も、相手の心情を考えてコメントするべきだと
思います。

長々と付き合って頂いてありがとうございました！
あなたとお話しできた事を嬉しく思います(^-^)

• 共感0

>> 205 こちらこそお付き合いいただいて嬉しかったです。
ありがとうございました珵

フリーさん１５さんの
お話聞かせていただいて自分には気付いて無い部分や配慮不足の面があるように感じました。（自覚が出来て良かったです）

未熟なので中々うまくいきませんがこれを期に
中絶されている方の視点からも考えすぎるくらいに考えてみようと思います。

そしてまた考え方に変化が出た場合
またお話聞いていただける機会があると嬉しいなと思います。

機会があった時は宜しくお願いします。
ありがとうございました。(^_^)

• 共感0

>> 206 是非ともまたお話ししましょう😃
色んな人の話を聞く事は
例えお互い考えが違っていても
マイナスになる事はない 。
考えが違うからと言って
頭ごなしに
違う！
と否定する事は違うという
良い実体験でもありました😊

本当に感謝しています！
私のとりとめのない話しでも
耳を傾けてくださり
ありがとうございました🙇
また、いつの日かお会いできる事を楽しみにしています😊

• 共感0

>> 207 はい！ありがとうございます。
(*^_^*)
意見が違っても「それは違う」と制止する形で終結させてしまうと勿体無いですね…
私も良い実体験が出来て
フリーさん１５さんが
私のような者にも
お話してくださった事に感謝しています。

また月日が経って考え方に変化（成長？）がでた時、次回同じ議題でお会い出来るのを楽しみにしています。

m(_ _)m

• 共感0

>> 123 中絶をした本人しか分からない心情を代弁したように語る この投稿は どうかと思います 主さんには分からない世界だと思える分 下手な口出しにしか… 何中絶正当化してんの？自分が中絶して、批判されてるスレがあったから、自分は間違えてないと正当化したいだけでしょ。

• 共感1

>> 209 正当化してますか？
私には、そう思えませんが😥

中絶したことのある人でないと、本質なんてわからないし、ひとりひとりｹｰｽが違うので…。
よほどじゃない限り、中絶を正当化する人なんて、いないと思いますよ。

私は中絶の経験はないですが、中絶したことない人にとやかく言われるのは、正直気分悪くなる人のほうが多いと思いますよ。

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>> 195 世間はおろか、私にすら歓迎されず産まれた我が子です。 でも、泣いて泣いて。 「お乳ほしい」「おむつ換えて」「可愛がって」 足をくすぐると… お話が深すぎて
どうレスを返せばと考えていたのですが浮かばず
遅くなり申し訳ありません

未熟なものはどうあがいても未熟者でしかないので開き直って自分らしく返すことにしました珵


そうですよね…わざわざそんな思いしないですむように…ケースバイケースもありますが

自分で回避可能な状況である人なら 回避策だけは怠らないで欲しいですね。


お子さんはお母さんに
愛されて幸せだと思いますし

今まで産んで貰った事を当然の事であるかのように思っていましたが


改めて母に感謝したりしました。

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イスラム教の信者のように、一夫四妻制にし、イスラム教の考えでやってみたらどうだろうか？
これなら浮気をする確率は減るかもしれんし、婚約してからデートするという考えで、女性には安心ですし、肌を露出しないようにすれば、性犯罪は減るし、学校、病院、男女別で😃と思ったけどやっぱり無理かな。

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>> 214 すれ主さんに
意見したぃ時は

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>> 214 削除されたレス 私にレスついてますね。
スレ閉鎖は
スレ主にしか出来ません
あとは
削除に一票する位です。

私は家庭って
家族が安心して休息をとる場所だと思っています。

失礼かも知れませんが
貴女のお話
からは貴女が心安らかに暮らせている様には感じとれないのが気がかりです。

貴女には
誰からも迫害をうける事なく安らかに暮らす権利
が
あると思います。


差し出がましい様ですが一度
それなりの窓口に相談されてみてはいかがでしょうか？


窓口はそれぞれの都道府県で色々な名前らしいです。→住民共同課・環境生活部・福祉環境部・総合福祉センター

情に流されて耐えているだけでは何も解決しないと思います。

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>> 217 すみません。
あなた様宛てにではありません。
スレにレスをレスにレスしてしまったので、不快なお気持ちにさせてしまった事を本当にお許しください。

いろいろアドバイス等ありがとうございました。

感謝しております。

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>> 218 いえこちらこそすみませんでした珵

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>> 219 こちらこそ本当にすみませんでした🙏
いろいろアドバイスありがとうございました。
削除したいので、ご了承ください🙏

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私も二回中絶しました。悩んだ末の結論です。好き好んで中絶する女はいない。男ももっと痛みを感じてほしい。

• << 225 馬鹿じゃないのか！ 痛いのは、赤ちゃんですよ。 胎内で自分が殺されるお母さん会話を聞き絶望し、自分を切り刻むハサミから「死にたくない」と胎内を逃げ惑う… しかし手足と頭をバラバラに切り刻まれ、医療廃棄…つまり燃えるゴミに出される。 あなたは痛いだけ、生きているだけ、幸せでしょう？

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中絶する事に何も感じない人間もいるんじゃないの

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わかります

自分で避妊もしないで行為に及んだくせに彼氏がおろせとか言うから堕ろした
とか言ってますけど根本的に妊娠することわかってて避妊しなかった彼女のほうも悪いと思います。

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>> 222 私も二回中絶しました。悩んだ末の結論です。好き好んで中絶する女はいない。男ももっと痛みを感じてほしい。 馬鹿じゃないのか！
痛いのは、赤ちゃんですよ。

胎内で自分が殺されるお母さん会話を聞き絶望し、自分を切り刻むハサミから「死にたくない」と胎内を逃げ惑う…
しかし手足と頭をバラバラに切り刻まれ、医療廃棄…つまり燃えるゴミに出される。

あなたは痛いだけ、生きているだけ、幸せでしょう？

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勝手にやらせておけば？
イラつくなら見なきゃいいだけじゃね？

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私も経験の無いときは、中絶するなんてありえない！！ってずっと思っていました。

しかし経験してしまった今、人殺しなどと言われても仕方ないと思います。
が、人それぞれの事情もあると思います。
中絶した本人も宿った赤ちゃんくらい辛く、これから先苦しい思いもします。
誰も中絶してほしくない…。
正当化するつもりもありませんが、何の思いもわからない人に、人殺しなどと言われる筋合いは無いと思います。

横レス失礼致しました。
すみません…

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言われる筋合いないと言えるのは、もしかして理解してないのではないですか。

事情が性的被害や、健康を損なう理由なら、誰も責めません。
例えば、子宮がんが見つかり、治療せねば母が出産後には亡くなるのなら、むしろ、聞いた人は皆悲しみ無念に手をあわせてくれるでしょう。

しかし、経済的、まだ学生だから、まだ遊びたい、男が逃げた、は理由になりません。
あなたは、お母さんにお金がないから死んでねって包丁むけられたら、怖くありませんか？縁切るぐらいの気持ちで逃げませんか？


日本人の死亡原因第一位は…中絶だそうですよ。
薬を飲み診療して治療を目指す病気でもなく、毎日点検をしてルールを必ず守る交通事故でもなく、避妊が不完全な結果に親に殺される赤ちゃんが一番多いのです。
そして、中絶後に精神を患う母親は３割以上、不妊症は４割と非常に多く、必ず一生苦しむ結果が待っています。

よろしかったら、youtubeで「人口妊娠中絶」と検索し動画を閲覧されたら、どうでしょうか。
もし、そういうたぐいのものを見ていてもそう言うのなら、私は何も言えません。

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レイプ、病気などの理由での中絶ならば同情できますが、それ以外はちょっと…。

『避妊はしていた』だなんて無責任極まりない。
セックスをしないことが一番の避妊です。それ以外はできてもおかしくない。
できて困る状況なのになぜセックスをしたのか？
そういう方たちのお話を聞くと不思議でたまりません。

中絶を好き好んでする方がいないのは百も承知ですが、しかしながら悲しい現実があるのは確かです。
『人殺し』とは本人を目の前にして言えないですが、少なからずその言葉が頭を過ることはあります。

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法的には経済的事由での中絶も認められている。

精神的に未熟な人間が無理して産んだ結果、育てられなくなって赤ちゃんや物心ついた子供が虐待されたり、遺棄されたり、まともな教育受けさせてもらえなかったりする方が遥かにかわいそうだし、怖い…。

ここで批判する人たちみたいに、精神的にしっかりしてる人間ばかりじゃないよ、世の中は。

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主さんの言うことは最もだし、わかるけど、確かにヘラヘラエッチしてできたらおろせばいいやみたいな人はホント有り得ないけど、人それぞれの事情があるんだから一概に何も知らない周りが殺人だの騒いだり、説教垂れるのは良くないんじゃないかな。

100パーセントの避妊なんてないし、それなら中絶禁止法律よりは、子作り目的以外のセックスを禁止すべき。

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>> 150 中絶をして悲劇のヒロインぶる、ブログ等が嫌なら見なけれ良いでしょう。あなたは中絶した女性達を悪く言って気持ちがスッキリしてるんでしょうね。こ… あなたのも随分な言葉の暴力ですね。

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レイプややむを得ない理由がある場合がありますから中絶をひとくくりにするべきではないと思います。


命を軽々しく扱う以前に、無知で安易な行為をする男女の多さに吐き気がします。

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私も学生時代に中絶を経験しました。当時はお互いに学生だから、産むことは考えられず、中絶を選びました。

今は普通に結婚して子どももいますが、中絶した子どものことを忘れたことはありません。

母親に命を奪われたわけですから、かわいそうで仕方がないです。産んであげられなかったのかと、今も後悔の気持ちがあります。

命日には必ず、お寺にお参りして、お菓子を供えて謝っています。

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子供を産み育てる覚悟のない人は性交渉するべきではない　


結婚し子供を育てる環境を得た人たちだけがする行為である　


と私は考えます

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レイプなどの性犯罪によって望んでいない妊娠をしてしまった故の中絶なら理解出来ますが、セックスを軽はずみに考え快楽の為に避妊しなかった結果、妊娠し中絶した場合は酌量の余地は一切ありません。

学校で性教育の授業をきちんと受けた人間なら、避妊の大切さは理解出来ている筈ですから。

この事が理解出来て居ない男女は体は大人でも精神や知能は幼稚園や小学校低学年レベルです。下手すれば彼らにも劣るかも知れませんね。

自分は付き合った際の避妊はしっかり考えてます。曲がり間違っても自分の快楽の為に避妊しないなんて事はありません。

もし交際相手に中絶歴があれば前出の理由で無い限り、どんなに性格が良くても外見が良くても即サヨナラです。
命の尊さが分からない女性とはお付き合い出来ませんので。

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世の中の男女がHは結婚してからって認識持てばいい。

出来ないくせに。
特に男性陣！妊娠は１人じゃ出来ません。

どうして苦しんだ女の子ばっか攻めるんですか？

中絶したって悩む女の子いるけど。中絶させたって悩む男はいないよね。

命産まれた責任は２人にあるのに。

悲しい世の中。

• << 241 分かります。あたしも中絶は殺人だと思う。 中絶者は本当に牢屋に入れて欲しい。 どんな理由があったにしろ中絶なんて選択をするのは普通の人間じゃない。相手の男がどうこうとか妊娠したなら言ってる場合じゃない。1人でも育てて行く覚悟すらないならｾｯｸｽするな。産めないならｾｯｸｽするな。命を簡単に考え過ぎてる、例えば小さくても見えなくても１人の命なんだよ。命は重い。なめるなよって思う。無責任な人間が多すぎる世の中に失望。

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主は男は一切悪くないとでも？
中絶を２回３回とする人もどうかと思うけど

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私は産科医ですが、これだけコミュニケートの場が手軽に、増えるにあたって、多々見られる軽率な性的表現を非常に嘆かわしく思います。
生命倫理学をもっと厳しく、義務教育のうちから教えてゆくべきである、と思います。
性的な言動、身体の露出、性交の動画像などは無数に氾濫しているのに、お産の場面などインターネットで目にする機会…あまり無いですよね。
本来は、これらは逆転するべきなのです…。命の尊さ、出産の感動、人が人を産むこと、皆で共有し、たとえ他人の子供であっても我が子のように愛すべきなのです
広義的にはそれは国策、性産業、その他幾つもの障害があり、まぁ悲しいかな夢の夢というのが現状、現実なのですが。
しかし、ご家庭で出来る事とは全く関係ありません。できれば、ご両親はお家で出産の映像などを小さいうちから見せてあげると良いかと思います。
このような素晴らしいコミュニケーションツールが、少しでも有益で素晴らしい物事に使われる世の中になる事を、心から、切実に願います。

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>> 238 世の中の男女がHは結婚してからって認識持てばいい。 出来ないくせに。 特に男性陣！妊娠は１人じゃ出来ません。 どうして苦しんだ女の子… 分かります。あたしも中絶は殺人だと思う。
中絶者は本当に牢屋に入れて欲しい。
どんな理由があったにしろ中絶なんて選択をするのは普通の人間じゃない。相手の男がどうこうとか妊娠したなら言ってる場合じゃない。1人でも育てて行く覚悟すらないならｾｯｸｽするな。産めないならｾｯｸｽするな。命を簡単に考え過ぎてる、例えば小さくても見えなくても１人の命なんだよ。命は重い。なめるなよって思う。無責任な人間が多すぎる世の中に失望。

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倫理的にそう言いたいのはわかりますが、法律的には殺人罪に問われません。一部露出説が通説なので、一部が出てそこではじめて危害を加えて死なせたら殺人罪に問われます。

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この内容を子供たちが読んだらどう感じるのか。大人のくせに争ってるじゃんか😞って感じないのか。自分は目上の人たちが争ってたら尊敬なんか出来ない。

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主さん、ごめんね。喧嘩からはなんも生まれないんだ。

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ま、でも確かに
中絶した女がブログやらなんやらに
『赤ちゃんごめんね』だの『空の星になった』だの
悲劇のヒロインぶって書いてるの見たら、
ちょっと異常だと思うかな。
ほんとに自分しか見ない日記とかならまだしも、
ランキングに載るようなブログにもたまにそんな内容のあるし。

レイプや、そういう事情はまた話が違ってくるけど
普通に考えて、一番かわいそうなのは中絶された赤ちゃんなんだし。

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ここで中絶を人殺しとか言って責めている人は、妊娠や出産したことのない若い独身女性か、男性でしょう。経験のない人間に、他の人間の苦悩をとやかく言う資格はない。
中には、羊水検査したら重度の障害があるのが分かり、泣く泣く中絶をする妊婦さんだって居るのです。
あなた方は、自分の子供に重度の障害があると、出産前に聞かされたら、悩みもしないで、産めますか？産ませられますか？
綺麗事ばかり言わないでください。
私は障害者を持つ母です。
障害者を育てる苦悩は計り知れない。
自分が死ぬまで介護、自分が死んでも一人で生きていけないだろう障害者である子供への不安。
一緒に死のうかとすら思います。
子供は、物事が上手くいかない自分に腹を立て、自分の顔つきや歩行困難に対する世間の差別的な視線や苛めに耐えきれず、「もう死にたい、生きていてはいけない人間」が口癖です。
毎日、親子で苦しみます。
可愛い子供に、こんな苦しみだけの生活をさせてしまうなら、中絶すればよかったと思います。
中絶をしなかった私だからこそ、出産経験者だからこそ、言える言葉です。

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私には霊感があるのですが、中絶した女には水子の霊が取り憑いているのですぐに分かります。
レイプで授かったとしても、赤子というものは出来るものではなく、赤子本人が母親を選び、自ら腹に宿るのです。

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水子が２人居る俺は…ここ数年で仕事上の金銭的損失やモテ期の疎遠に…死んで人生終わらしたい…加藤茶が羨ましい…

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私も障害者です。兄も。子供はいます。母は兄を苦労しながら育てました。母は弱者の味方でした。私は頑張って生きてます。やはり中絶はいけない。子供に罪はありません。

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そうなんやね、多すぎやんね

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